Страница 9 из 14

Re: как научить учится и преодолевать трудности?

Добавлено: 10 дек 2012, 13:14
Kate
Высшую математику пусть универы учат, а тригонометрия с пол-пинка подымается при желании. Пикс, вы плохо думаете о советских женщинах :)

Re: как научить учится и преодолевать трудности?

Добавлено: 10 дек 2012, 13:29
Stanislav
PIX писал(а):... Школа не заинтересовывает детей учиться. Им вообще плевать ...
Все немножко не так. Школа как и доктора получает деньги от правительства за "ребенко-предмет". Школа заинтересована, что ваш ребенок получил за данный предмет математики/физики/"любой хрени" оценку "зачет"/"балл не ниже С", тогда она получит оплату за данный ребенко-предмет в данном семестре. Требования школы - посещать занятия (допускаются пропуски не более 5 занятий, если я правильно помню) и сдачу контрольных с оценкой не менее 50% (если апликабельно). Вот и все. На этом интерес заканчивается.

Re: как научить учится и преодолевать трудности?

Добавлено: 10 дек 2012, 13:48
PIX
Stanislav писал(а):Вот и все. На этом интерес заканчивается.
- Ну и чем это отличается от того что я написал выше? ИМХО ничем.
Kate писал(а):Пикс, вы плохо думаете о советских женщинах
- Наоборот. О них я как раз думаю очень хорошо. Много Вы знаете преподавателей математики в местных школах коих можно назвать советскими женщинами? Я знаю одну и та ушла из преподавателей местной школы...

Re: как научить учится и преодолевать трудности?

Добавлено: 10 дек 2012, 14:59
svt
Алексей K-K писал(а): Чтобы школьная математика давалась ребенку играючи достаточно выучить таблицу умножения и сложение чисел до десяти с числами до двадцати так что бы ребенок на вспоминание не тратил больше секунды.
гы-гы. доживите до хайскул, оне ваще про табл. умн. забывают, мгновенный рефлекс - схватить калькулятор
:oops:

Re: как научить учится и преодолевать трудности?

Добавлено: 10 дек 2012, 15:10
Hedgehog
Stanislav писал(а):
PIX писал(а):... Школа не заинтересовывает детей учиться. Им вообще плевать ...
Все немножко не так. Школа как и доктора получает деньги от правительства за "ребенко-предмет". Школа заинтересована, что ваш ребенок получил за данный предмет математики/физики/"любой хрени" оценку "зачет"/"балл не ниже С", тогда она получит оплату за данный ребенко-предмет в данном семестре. Требования школы - посещать занятия (допускаются пропуски не более 5 занятий, если я правильно помню) и сдачу контрольных с оценкой не менее 50% (если апликабельно). Вот и все. На этом интерес заканчивается.
Ох, вашими бы устами да мёд бы пить...:) Нет, от оценок здесь ничего не зависит. Представлю, чтобы тогда творилось в местных школах, если бы зарплаты учителей,директоров, оплаты электричества или школьных автобусов зависили от оценок студентов...
Школьные роно,школы получают деньги по количеству студентов на 30 сентября. Самый большой "кусок" зависит именно от enrollment на тот день. Потом идет добавочный пересчет в феврале и кажется в мае, но если осенью роно может получить , например, 100 тысяч, то в феврале эта сумма будет в районе 30 тыс на projected enrollment growth in special needs education, ESL education and new refugees ( на каждого студента в среднем приходится по 7-8 тысяч в зависимости от географического расположения ( так как где-то надо больше школы топить , например:))

Re: как научить учится и преодолевать трудности?

Добавлено: 10 дек 2012, 15:38
PIX
ESL education and new refugees ( на каждого студента в среднем приходится по 7-8 тысяч в зависимости от географического расположения
- Да интересно в ESL записали нашу подругу, для которой английский родной и единственный язык. :lol:
- Когда я в прошлом году спросил учителя почему мой ребенок в ESL она мне честно ответила - так школа получает больше денег.

Re: как научить учится и преодолевать трудности?

Добавлено: 10 дек 2012, 15:54
Hedgehog
Так. что-то я запуталась в цитатах и ковычках, поэтому буду выделять разным шрифтом.
"PIX"] Я понимаю что объяснить что Вы хотели сказать можно за 1-2 минуты. Ну пускай еще столько же или чуть больше послушать учителя. Сделаем скидку на отсутствие лаконичности - 10-15 минут. Более занимать время учителя както негуманно ИМХО. Чувствуется что у Вас накипело и Вы не общаетесь с учителем регулярно...

Вы правы, это было первое родительское собрание за 2 года. В прошлом году, как вы помните, учителя бастовали, собраний не было, поэтому общение было только по и-мейл,где меня уверяли, что у ребенка все нормально, только трепется много.
Учительницу я видела 2 раза за год, первый раз в самую первую неделю. Второй раз, когда был спортивный день в школе, на котором я волонтирила.Это уже был июнь месяц!
В этом году оценки покатились вниз, об этом и шел разговор. Учительница вытащила все его работы ( она всё держит в классе в больших папках) и мы пытались понять, что ей нравится, что нет, как она ставит оценки, и вообще, как "видит" ребенка. Плюс, учительница сама сейчас на собственном опыте "познает" с дочкой приёмные требования в университетах. Поэтому разговор, к счастью,принял правильное направление:))
Плюс, она не смогла провести собрания в отведенные дни, так как ездила в Портлэнд на конференцию по психологии, и устроила неделей позже более мягкое расписание этих встреч с родителями ( нам не надо было следить за стрелкой часов и уступать место следующей семье, дышащей в спину:))
Так что мы разговаривали, она нас не подгоняла...:) Но понадобилось именно 2 часа, чтобы всем стало более менее понятно, каковы наши роли-задачи на настоящий момент:))
О, я же еще и с мужем там была, так что мои 2 минуты, его 2 минуты...:))


Не столь важно знает учитель больше или нет, суть в том что учителю учить Вашего ребенка. И за 2 часа или даже за 20 часов Вы учителя не переучите.
И очень важно не настроить учителя против себя.



Спортсмены всегда были и будут популярными, это нормально.
Для нас актуальна проблема баланса спорт-учеба.


Лично мне всегда нравились более интеллигентные мальчики:))


Наш никогда о школе не рассказывает. Восторг есть но это от общего фана и атмосферы дедсада. Гуляй нехочу...
А почему Вы удивляетесь интересу к девочкам в 12 лет? У меня были подруги начиная с садика и в школе. Это нормально.
Да я понял что изучение гипоталамуса в 1 классе это прикол учителя. Увы и ах это ее дело те я не могу ей говорить как учить и чему учить - это неправильно. Но суммируем - получается что даже в отдельной школе каждый класс получает свой набор знаний. Я уж не говорю про нонсенс - отсутствие учебников. Мы покупаем учебники дополнительно по ним и занимаемся
.

Да я больше удивляюсь тому, как быстро бежит время, уже и младший интересуется девочками:)) Я задаю вопросы ( особенно, когда мы едем в машине и детям деваться некуда), типа, расскажи о 3 нудных моментах сегодняшнего школьного дня, а были ли какие-то интересные разговоры, и так далее...иногда получаю ответы:)) но мальчики все таки - это ддругая цивилизация. Там, где девочки могут часами что-то рассказывать, от мальчика можно просто получить одно слово" нормально":)


Насчет шагания через классы - мой ребенок и так шагнул через класс.

Да, конечно вы 100% правы не переводя ребенка еще на класс вперед. Даже в одном классе январские дети отличаются от декабрьских, а когда это будет разница в 2 года... Если только не ставится задача закончить школу в 10 лет:) Но вы ведь еще и детства ему желаете, так что все правильно делаете. Ну а про канадскую школу мы все постоянно что-то новое открываем. Я своего старшего готовила к школе( здесь), а он потом от скуки умирал. Младшего не стала "готовить", тоже умирает от скуки.



Касательно школ гос. Я вот по теме нашего разговора смотрел думал анализировал. Посмотрел на средний доход родителей. В нашей школе это 48К, в хороших госшколах НорзШора это 150-170К. Возникла мысль - богатые думают об обучении детей, кроме того они могут собраться поговорить и к директору. И учителя на уши ставить постоянно. Те ТРЕБОВАТЬ. Забирал ребенка со школы. Простите меня но большинство тех кто пришел за детьми по английски не говорят, те им нужно прийти и забрать. Требовать они и даже просить ничего не могут - языка не знают. Да и зачем им это. Посидят дети так балду погоняют - их же в Кумоны запишут. Там знаний наберуться. Все зазубрят...

Попробую опять выйти на форум вечером и рассказать вам об удивительном общешкольном родительском собрании, на котором мы с мужем были ровно 2 года тому назад. Нам рассказывали о "новой математике" ( которую вводило Министерство образования БС), вокруг все родители прекрасно понимали английский язык. И только мы и родитель-индус что-то понимали из того о чем говорили учителя. И задавали вопросы тоже только мы - иммигранты:) Так что тут просто общая проблема в отношении к образованию.




Все что тут бесплатно или дешево - работает сносно для очень базового уровня. Дальше либо платить либо самому быть мастером в этом.
+100%
и к сожалению, это сейчас копируется в России.

Спасибо огромное за этот разговор.

Re: как научить учится и преодолевать трудности?

Добавлено: 10 дек 2012, 15:56
Hedgehog
svt писал(а):
Алексей K-K писал(а): Чтобы школьная математика давалась ребенку играючи достаточно выучить таблицу умножения и сложение чисел до десяти с числами до двадцати так что бы ребенок на вспоминание не тратил больше секунды.
гы-гы. доживите до хайскул, оне ваще про табл. умн. забывают, мгновенный рефлекс -
схватить калькулятор
:oops:
или телефон:)

Re: как научить учится и преодолевать трудности?

Добавлено: 10 дек 2012, 19:16
Алексей K-K
svt писал(а):
Алексей K-K писал(а): Чтобы школьная математика давалась ребенку играючи достаточно выучить таблицу умножения и сложение чисел до десяти с числами до двадцати так что бы ребенок на вспоминание не тратил больше секунды.
гы-гы. доживите до хайскул, оне ваще про табл. умн. забывают, мгновенный рефлекс - схватить калькулятор
:oops:
и что, стало им легче решать?

Re: как научить учится и преодолевать трудности?

Добавлено: 10 дек 2012, 20:01
vaquero
Hedgehog писал(а):
svt писал(а):
Алексей K-K писал(а): Чтобы школьная математика давалась ребенку играючи достаточно выучить таблицу умножения и сложение чисел до десяти с числами до двадцати так что бы ребенок на вспоминание не тратил больше секунды.
гы-гы. доживите до хайскул, оне ваще про табл. умн. забывают, мгновенный рефлекс -
схватить калькулятор
:oops:
или телефон:)
мой коллега (большая умница если что) в уме не смог сложить 17 и 19 что-ли, типа того. это я так, к слову. да хоть бы и калькулятор

Re: как научить учится и преодолевать трудности?

Добавлено: 10 дек 2012, 20:05
Алексей K-K
vaquero писал(а):мой коллега (большая умница если что) в уме не смог сложить 17 и 19 что-ли, типа того. это я так, к слову. да хоть бы и калькулятор
Даже пол коллеги под сомнением, а умение решать задачки вообще загадка. Знавал я одну умницу, налить треть стакана не могла. :D

Re: как научить учится и преодолевать трудности?

Добавлено: 10 дек 2012, 20:38
Stanislav
PIX писал(а):
Stanislav писал(а):Вот и все. На этом интерес заканчивается.
- Ну и чем это отличается от того что я написал выше? ИМХО ничем.
Как чем? Школе не совсем плевать, а чуть меньше :D

Re: как научить учится и преодолевать трудности?

Добавлено: 10 дек 2012, 20:43
Stanislav
Hedgehog писал(а):Нет, от оценок здесь ничего не зависит. Представлю, чтобы тогда творилось в местных школах, если бы зарплаты учителей,директоров, оплаты электричества или школьных автобусов зависили от оценок студентов...
Я не сказал, что оплата зависит от оценок А, Б, или С - я сказал, что зависит "не хуже С", т.е. студент не получил "Д" - т.е. двойку, если студент получил двойку или не ходил на занятия, то школе не платят за такого студента.

Re: как научить учится и преодолевать трудности?

Добавлено: 11 дек 2012, 10:36
Hedgehog
Stanislav писал(а):
Hedgehog писал(а):Нет, от оценок здесь ничего не зависит. Представлю, чтобы тогда творилось в местных школах, если бы зарплаты учителей,директоров, оплаты электричества или школьных автобусов зависили от оценок студентов...
Я не сказал, что оплата зависит от оценок А, Б, или С - я сказал, что зависит "не хуже С", т.е. студент не получил "Д" - т.е. двойку, если студент получил двойку или не ходил на занятия, то школе не платят за такого студента.
Станислав, вы только представьте, если это было бы действительно так ( вспомните об огромном количестве детей в БС, живущих за гранью бедности, больных детей, детей иммигрантов( в большиснтве не получающих пятёрки-четверки-тройки сразу сойдя с корабля-самолета , тех же индейцев, которые до сих пор пропускают занятия из-за охоты-рыбалки-overdose of their parents, дети из foster care... Школы просто закрыли бы двери для них. Я сейчас не помню терминологию, но можно закончить местную школу , получив не диплом, а именно справку, типа "отходил"... Вы серьезно считаете. что учителей надо,можно наказывать "рублём" за все эти ситуации?

Нет, я согласна с теми, кто призывает Министерство образования выдавать деньги не роно/школам, а родителям детей, чтобы они сами решали , в какую школу отдавать детей. Да, тогда возможно система бы стала более эффективной. Родители бы имели более сильные рычаги давления.

Re: как научить учится и преодолевать трудности?

Добавлено: 11 дек 2012, 10:54
Stanislav
Hedgehog писал(а):
Stanislav писал(а):
Hedgehog писал(а):Нет, от оценок здесь ничего не зависит. Представлю, чтобы тогда творилось в местных школах, если бы зарплаты учителей,директоров, оплаты электричества или школьных автобусов зависили от оценок студентов...
Я не сказал, что оплата зависит от оценок А, Б, или С - я сказал, что зависит "не хуже С", т.е. студент не получил "Д" - т.е. двойку, если студент получил двойку или не ходил на занятия, то школе не платят за такого студента.
Станислав, вы только представьте, если это было бы действительно так ( вспомните об огромном количестве детей в БС, живущих за гранью бедности, больных детей, детей иммигрантов( в большиснтве не получающих пятёрки-четверки-тройки сразу сойдя с корабля-самолета , тех же индейцев, которые до сих пор пропускают занятия из-за охоты-рыбалки-overdose of their parents, дети из foster care... Школы просто закрыли бы двери для них. Я сейчас не помню терминологию, но можно закончить местную школу , получив не диплом, а именно справку, типа "отходил"... Вы серьезно считаете. что учителей надо,можно наказывать "рублём" за все эти ситуации?
Серьезно считаю? Да я сам учился в канадской школе :D Потому и знаю.
Кстати, не расстраивайтесь - никто "Д" не получал :D
У кого была оценка "Д" по контрольной - ее просто переписывали в специально отведенное для этого время :D
А как же иначе? Разве учитель зря время тратил на этого болвана?
Ах, как это знакомо, не так ли? :D

БТВ, а можно подробнее про огромное количество детей в БС, живущих за гранью бедности? - а то нам тут Проф. вещает о преимуществах и богатстве демократических капиталистических стран... :roll: