Страница 9 из 14

Re: Гиви - все

Добавлено: 10 фев 2017, 01:48
Waterbyte
жестокий романс, ну очень жестокий :)

Re: Гиви - все

Добавлено: 10 фев 2017, 07:41
Проф. Преображенский
Waterbyte писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):После Крыма, после науськивания Кремлем.
какого, в жопу, науськивания? (пардон май френч)
по-твоему, это марсиане с хохлами там воевали с применением тяжёлой техники? я про самое начало конфликта...
Ну это я про самое-самое начало. Про организацию массовки. Еще до тяжелой техники. Даже до захвата зданий и баррикад. Но после Крыма. Это в Гааге уточнят.

Re: Гиви - все

Добавлено: 10 фев 2017, 09:36
Gadi
Проф. Преображенский писал(а):
В редакцию «Новой» обратился гражданин России доброволец из Москвы Игорь Мыльцев, представившийся бойцом подразделения ДНР «Сомали», которым руководил Михаил Толстых («полковник Гиви»). Сообщив свой позывной — «Француз» — Мыльцев заявил, что покушение на Толстых организовали он и еще трое бойцов «Сомали».

«Ему отомстил бы любой», — рассказал Мыльцев, назвав обвинения властей ДНР в адрес украинских спецслужб «смешными»: «СБУ за линию разграничения не переходят, ссут суки!». Убийство командира Мыльцев называет местью сослуживцев, якобы, брошенных Гиви во время боя под Авдеевкой в конце января 2017 года.

По словам Мыльцева, во время тяжелых боев под Авдеевкой инициативой с самого начала обладали подразделения украинской армии. Участие в боях за авдеевскую промзону принимал и батальон Гиви «Сомали». Представители «ДНР» сообщали тогда о ранении самого Гиви на поле боя. Впрочем, «Француз» Игорь Мыльцев описывает другую версию событий.

Опасаясь за свою жизнь, как отмечает Мыльцев, Толстых отошел от позиций батальона и выстрелил себе в ногу. «Он думал, что никто этого не заметит, но мы заметили. Дальше его забрали дежурные врачи на госпиталь. После этого, будучи уже в Донецке, он отдал приказ накрыть [наши] позиции с артиллерии, несмотря на то, что мы там были, [а] он думал, что нас уже нету в живых!»
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... ource=push
Дополнение. После того, как данный материал был опубликован, московская радиостанция Business FM сообщила, что ей удалось выйти на связь с Игорем Мыльцевым. В беседе с журналистом радиостанции тот заявил, что не имеет отношения к убийству Михаила Толстых и что его страница в соцсети "ВКонтакте" была взломана еще в сентябре 2016 года.
http://www.bbc.com/russian/features-38925070

Re: Гиви - все

Добавлено: 10 фев 2017, 09:59
Биркин
Проф. Преображенский писал(а):После Крыма, после науськивания Кремлем. Это вам не "печеньки" - Гирькин со сворой наобещал с три короба.
А что именно и где Гиркин наобещал? и чтоб два раза не вставать, кто он - официальный представитель России какой-то, или что? ну т.е. причем тут Гиркин к государству Россия?

ну и опять-таки раз уж про науськивания речь. Вот, Майдан только успел начаться а науськиватели уже приехали, это 11-15 декабря. Штатовские должностные лица - помощник главы Госдепа Нуланд, сенатор Маккейн

https://www.theguardian.com/world/2013/ ... just-cause
http://www.cbsnews.com/news/us-victoria ... yanukovich

если науськивания это так плохо то надо бы вправить мозги этим людям, чтоб в следующий раз сидели дома а не по майданам шлялись?

Re: Гиви - все

Добавлено: 10 фев 2017, 12:16
simon
Проф. Преображенский писал(а):
Waterbyte писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):После Крыма, после науськивания Кремлем.
какого, в жопу, науськивания? (пардон май френч)
по-твоему, это марсиане с хохлами там воевали с применением тяжёлой техники? я про самое начало конфликта...
Ну это я про самое-самое начало. Про организацию массовки. Еще до тяжелой техники. Даже до захвата зданий и баррикад. Но после Крыма. Это в Гааге уточнят.
После Крыма через границу из России направлялись автобусы с спортивного типа молодчиками в Харьков, Донецк, Луганск для организации беспорядков, что "науськиванием" вряд ли назовешь.
А Гирькин вообще хорошо описывал ситуацию , когда он со своим вооруженным отрядом прибыл в Славянск из Крыма "для защиты русскоязычного населения", и сетовал на то, что никто из местных почему-то не видел опасности со стороны нациков и не хотел "становиться под его ружье".

Re: Гиви - все

Добавлено: 10 фев 2017, 12:28
3ABXO3
simon писал(а):... и сетовал на то, что никто из местных почему-то не видел опасности со стороны нациков и не хотел "становиться под его ружье".
Сетовал, да. Не все типа побежали с ружьем наперевес.

Но он так же говорит что у него все местные были, до него волонтеры из России не доходили, и никакой Российской армии он в глаза не видел там, и оборудования у него никакого была, и оружия никто не присылал. Он там хорошо описывал ситуацию что он можно сказать го$@%м и палками воевал все это время, и не смяли его совсем только потому что регулярная армия Украину ну очень не хотела воевать или трусили думая что там ФСБ в перемешку с ГРУ и Спортлото их ждут.

Re: Гиви - все

Добавлено: 10 фев 2017, 13:38
elena S.
Биркин писал(а):ну т.е. причем тут Гиркин к государству Россия?

?
meanwhile
Если Гиркин не сумасшедший (мало ли), то он очень полезный свидетель.
"Хоть бы записку оставил, когда вешался!" (с)
Игорь Всеволодович, решайтесь - надеемся, ждем, не подведите нас! Похороны - за мой счет, обещаю...
И поминальный обед из распятых младенцев и убиенных снегирей - пока сезон не закончился...

Re: Гиви - все

Добавлено: 10 фев 2017, 13:39
simon
3ABXO3 писал(а):
simon писал(а):... и сетовал на то, что никто из местных почему-то не видел опасности со стороны нациков и не хотел "становиться под его ружье".
Сетовал, да. Не все типа побежали с ружьем наперевес.

Но он так же говорит что у него все местные были, до него волонтеры из России не доходили, и никакой Российской армии он в глаза не видел там, и оборудования у него никакого была, и оружия никто не присылал. Он там хорошо описывал ситуацию что он можно сказать го$@%м и палками воевал все это время, и не смяли его совсем только потому что регулярная армия Украину ну очень не хотела воевать или трусили думая что там ФСБ в перемешку с ГРУ и Спортлото их ждут.
С главным-то вы согласились (подчеркнуто): никакой угрозы для местных не было, но он ее создал сам со своим вооруженным отрядом ( и записал себе в заслугу).

Re: Гиви - все

Добавлено: 10 фев 2017, 13:55
3ABXO3
simon писал(а):С главным-то вы согласились (подчеркнуто): никакой угрозы для местных не было, но он ее создал сам со своим вооруженным отрядом ( и записал себе в заслугу).
Ну это вы ловко щас слова придумали (подчеркнуто) и мне их приписали. С подобной формулировкой я согласитца не могу.

Он говорил что мотивации у местных не было поначалу записыватца в ополчение, никто особо не верил что вот щас нападут. Когда начали гаубицами и штурмовиками шмалить вопрос с мотивацией был решен.

Re: Гиви - все

Добавлено: 10 фев 2017, 14:10
george
3ABXO3 писал(а):
simon писал(а):С главным-то вы согласились (подчеркнуто): никакой угрозы для местных не было, но он ее создал сам со своим вооруженным отрядом ( и записал себе в заслугу).
Ну это вы ловко щас слова придумали (подчеркнуто) и мне их приписали. С подобной формулировкой я согласитца не могу.

Он говорил что мотивации у местных не было поначалу записыватца в ополчение, никто особо не верил что вот щас нападут. Когда начали гаубицами и штурмовиками шмалить вопрос с мотивацией был решен.
А причина со следствием не попутана, не? :roll:

Re: Гиви - все

Добавлено: 10 фев 2017, 14:18
3ABXO3
george писал(а):А причина со следствием не попутана, не?
Имеете в виду что если бы Гиркин не пришел, украинская армия не начала бы стрелять и не полилалсь бы кровь?

Re: Гиви - все

Добавлено: 10 фев 2017, 14:36
george
3ABXO3 писал(а):
george писал(а):А причина со следствием не попутана, не?
Имеете в виду что если бы Гиркин не пришел, украинская армия не начала бы стрелять и не полилалсь бы кровь?
Грубо говоря - да. Не стреляли же они в Харькове, Николаеве, Запорожье.

Re: Гиви - все

Добавлено: 10 фев 2017, 14:51
3ABXO3
george писал(а):Грубо говоря - да. Не стреляли же они в Харькове, Николаеве, Запорожье.
Нет, в такое я не верю хотя бы потому что Гиркин был просто винтик в том винигрете гражданской войны что там началась. И никак не катализатором. В Донецке где начались волнения и вооруженные столкновения в начале стояли те же самые СБУ и украинские армейцы. Они и без Гиркина начали вооружатца, вскрывать оружейные, и прочие. Командир того же Востока - командир местной Альфы СБУ. В командирах там сплошные бывшие ВСУшники (поэтому и воюют неплохо).

Кстати, как это не было волнений в Харькове? Батальон Оплот - он же из Харькова. Он там организовался, но там у них сил не хватило, и они ушли в Донецк. А волнения в Харькове еще какие были. Без всяких Гиркиных.

Так что вешать все на некоего Гиркина - это как-то странно когда рядом СБУ и ВСУ переходили на стороны митингующих и начинали столкновения с теми, кто слушал Киев. Зато на него удобно вешать всех собак - мол де а вот пришел Гиркин и все завертелось!

Re: Гиви - все

Добавлено: 10 фев 2017, 14:55
Биркин
george писал(а):
3ABXO3 писал(а):
george писал(а):А причина со следствием не попутана, не?
Имеете в виду что если бы Гиркин не пришел, украинская армия не начала бы стрелять и не полилалсь бы кровь?
Грубо говоря - да. Не стреляли же они в Харькове, Николаеве, Запорожье.
все-таки предлагаю вспомнить таймлайн-
https://en.wikipedia.org/wiki/2014_pro- ... tsk_Oblast

Pro-Russian protesters occupied the Donetsk regional state administration (RSA) building from 1 to 6 March, before being removed by the Security Service of Ukraine.[57][109]

According to the Ukrainian government, the seizure of RSA buildings by pro-Russian forces was part of "a script" which was "written in the Russian Federation" to destabilize Ukraine, carried out by "about 1,500 radicals in each region who spoke with clear Russian accents".[110]

Pro-Russian protesters in Donetsk, 8 March 2014
13 March was marked by violent clashes between pro-Maidan and anti-Maidan protesters in Donetsk. A large group of anti-Maidan protesters broke through a police cordon and began to attack a smaller pro-Maidan demonstration.[83] In interviews with OSCE monitors, bystanders described how a group of around thirty pro-Maidan protesters "were forced to seek shelter in a police bus that became surrounded by anti-Maidan attackers".[83] The windows of the bus "were smashed, and irritant gas was dispersed inside, forcing the group to exit the bus, where they were then subjected to beatings and verbal abuse".[83] A report by the OSCE said that "police forces" failed "to take adequate measure to protect the pro-Maidan assembly", and "could be observed treating the anti-Maidan protesters in a favourable manner".[83] A local pro-Maidan activist was killed by anti-Maidan protesters during the clashes.[111] After this day of violence, interviewees told the OSCE that residents of Donetsk had decided not to organize more peaceful pro-Maidan demonstrations, "out of fear for their safety".[83]

On Sunday, 6 April, 1,000–2,000[112] pro-Russia protesters attended a rally in Donetsk pushing for a Crimea-style referendum on independence from Ukraine.[113] Subsequently, 200 separatists (according to Igor Dyomin, a spokesman for Donetsk local police, about 1,000[112]) and pro-Russian protesters stormed and took control of the first two floors of the RSA building, breaking down doors and smashing windows. The administration headquarters were empty, with only guards inside, as government officials would not work there on Sundays.[113] The separatists demanded that if an extraordinary session was not held by officials, announcing a referendum to join Russia, they would declare unilateral control by forming a "People's Mandate" at noon on 7 April, and dismiss all elected council members and MPs.[114][115][116] The people who voted within the RSA were not elected to the positions they assumed.[117] According to the Information Telegraph Agency of Russia, the declaration was voted on by some regional legislators, however other reports say that neither the Donetsk city administration nor local district councils in city neighbourhoods delegated any representatives to the session.[118][119]

On 6 April, the leaders of the separatist group Donetsk Republic announced that a referendum, on whether Donetsk Oblast should "join the Russian Federation", would take place "no later than 11 May 2014."[120][121]
Харьков-
Demonstrations by pro-Russian and pro-Ukrainian activists in Kharkiv continued throughout the month of March. These included pro-Russian gatherings of up to 5,000 people, and pro-Ukrainian gatherings of up to 10,000 people.[238] Despite this, the city remained relatively calm until 15 March, when two people were killed in a shootout between Ukrainian nationalists and pro-Russian activists.[239][240] On the next day, pro-Russian activists broke into a Ukrainian cultural centre in Kharkiv, removed books written in the Ukrainian language, and burned them on the street outside.[241]

Pro-Russian protesters stormed and occupied the RSA building on 6 April. The next day, protesters in the occupied RSA building unilaterally declared independence from Ukraine as the "Kharkov People's Republic".[242] Doubts arose about the local origin of the protesters after they initially stormed an opera and ballet theatre believing it was the city hall.[243] By 8 April, the RSA building had been retaken by Ukrainian special forces, and seventy protesters had been arrested
все это март-начало апреля, т.е. однозначно ДО прихода Гиркина, который жаловался что к нему не идут местные. И стрельба была, и захваты которые как нам пишет вм222 контролировались местной властью
vm222 писал(а):
Чисто из любви к искусству.
Профессор, облсовет в Луганске захватывали спецназ СБУ и менты. Это они раздали арсенал толпе, но контролировали её.

Re: Гиви - все

Добавлено: 10 фев 2017, 15:04
Биркин
3ABXO3 писал(а):Так что вешать все на некоего Гиркина - это как-то странно когда рядом СБУ и ВСУ переходили на стороны митингующих и начинали столкновения с теми, кто слушал Киев. Зато на него удобно вешать всех собак - мол де а вот пришел Гиркин и все завертелось!
дык. Какой-то Гиркин пришел и чего-то там наобещал (хей проф, так чего же он там наобещал? кому? где и когда?) - ну и все, Путин во всем виноват. Если бы Гиркина не было его следовало бы придумать