Каморка

pin писал(а): ↑06 фев 2026, 14:07Но забавно наблюдать как Alpax & Deim на протяжении многих лет героически сражаются на стороне света и добра теслы против тьмы и зла нетеслы. Типа эпической битвы остроконечников с тупоконечниками

Понятно, что ни ты, ни другие не вникают в обсуждение, поэтому вам это и видится как "битва остроконечников с тупоконечниками". На самом же деле "сражение" тут идёт исключительно против глупости. Говорили ведь уже: 99% сообщений от теславодов - это просто разоблачение бреда, мифов и откровенной лжи.

Выше я уже сказал: по сути это реальное знание темы и личный опыт против бессмысленных нападок от хейтеров Маска и Теслы, причём таких, кто в принципе не в теме, а лишь "слышал звон", но так им Тесла поперёк горла встала, что аж "кюшать не могут", вот и выискивают любую чушь, лишь бы был негатив.

pin писал(а): ↑06 фев 2026, 14:07сражаются на стороне света и добра теслы против тьмы и зла нетеслы.

Я на самом деле двумя руками за "нетеслы". Мне самому хотелось бы разнообразия и некоторых полезных мелочей, которые в Теслах отсутствуют из соображений экономии, упрощения производства, ну и ориентации на полную автономность. Например, типа, зачем нужен рычажок выбора скоростей, когда машина едет сама - в тех редких случаях, когда надо всё же выбрать "вперёд" или "назад", можно и на экране движок сдвинуть. В принципе оно так и есть, но это уже на грани. Есть ещё пара мелочей, которых нет в Тесле, но есть в других машинах.

Но, блин, не получается выбрать "нетеслы"! Я не готов из-за пары полезных мелочей в "нетеслах" отказываться от целого списка других гороздо более серьёзных и нужных вещей, которые есть только в Теслах. Зарядка до сих пор в Теслах реализована гораздо лучше, несмотря на то, что многие производители получили доступ к тесловским суперчарджерам. Приложение у Теслы самое функциональное и безглючное. Телефон в кармане в качестве ключа просто работает, причём исключительно надёжно. Софт на компе в машине - тоже самый функциональный, с продуманным, удобным и быстрым интерфейсом. Куча всяких полезностей типа отправки точки в навигацию машины с телефона (хотя может это уже и у других появилось), dog mode, sentry mode, camping mode... Ну и такая многокилограммовая "вишенка на торте" - FSD, которого в принципе ни у кого нет, и есть подозрение, не появится ещё как минимум несколько лет.

alpax писал(а):

pin писал(а):Но забавно наблюдать как Alpax & Deim на протяжении многих лет героически сражаются на стороне света и добра теслы против тьмы и зла нетеслы. Типа эпической битвы остроконечников с тупоконечниками

Понятно, что ни ты, ни другие не вникают в обсуждение, поэтому вам это и видится как "битва остроконечников с тупоконечниками". На самом же деле "сражение" тут идёт исключительно против глупости. Говорили ведь уже: 99% сообщений от теславодов - это просто разоблачение бреда, мифов и откровенной лжи.

Выше я уже сказал: по сути это реальное знание темы и личный опыт против бессмысленных нападок от хейтеров Маска и Теслы, причём таких, кто в принципе не в теме, а лишь "слышал звон", но так им Тесла поперёк горла встала, что аж "кюшать не могут", вот и выискивают любую чушь, лишь бы был негатив.

смотри, как видится твоя священная война против глупости со стороны: ты возмущен, эмоции зашкаливают, выражения становятся крепче от...глупости, и от невникающих в обсуждение. А зря. Психанул - уже проиграл. Как сказал Конфуций: "Если ты ненавидишь — значит тебя победили". Отбрось эмоции, и глупость не прилипнет, а она тебя всего облепила, ты срываешь с себя её ошметки, а пока срываешь, налипает новая глупость.

alpax писал(а):Я на самом деле двумя руками за "нетеслы".

ну пусть уже в Канаду приедут 49 тыщ карнеевских бюдов и прочих (пока не выучил) брендов ежегодно. Трамп зараз дюже негодуэ. Посмотрим.

pin писал(а): ↑07 фев 2026, 00:19смотри, как видится твоя священная война против глупости со стороны: ты возмущен, эмоции зашкаливают, выражения становятся крепче от...глупости, и от невникающих в обсуждение. А зря. Психанул - уже проиграл.

Вот я и говорю: смотришь со стороны, не вникая - в итоге не понял, что тут не эмоции, а лишь очередная констатация факта.

pin писал(а):

alpax писал(а):Я на самом деле двумя руками за "нетеслы".

ну пусть уже в Канаду приедут 49 тыщ карнеевских бюдов и прочих (пока не выучил) брендов ежегодно. Трамп зараз дюже негодуэ. Посмотрим.

А на что смотреть? Про китайцев я уже писал в соседних темах: они в последнее время научились делать красиво и вещи даже внешне похожи на настоящие. Интерьер машин, например - так вполне себе на уровне. Однако внутри - всё тот же голимый "китай". Материалы в ключевых компонентах - хреновые; софт - кривой и глючный; подвеска, тормоза, полный привод - убогие. Они стараются, да, но, похоже, менталитет, который у них всегда был в производстве, так и не изменился.

pin писал(а): ↑06 фев 2026, 22:44

Slav писал(а): ↑06 фев 2026, 22:20

pin писал(а): ↑06 фев 2026, 14:07 но не на ту, где написано что 120км сожрет 40+% батарейки. Как-то так.

А какая разница?
В других электричках электроны другие?

я имел ввиду птицу щастья электричку завтрашнего дня. Торопицца не нада!

Недавно в фейсбуке попался комментарий от одной "одарённой", увидевшей на зарядке кучу Тесл, и выдавшей перл, что вот она не повелась на моду 10 лет назад, и не купила Теслу, как многие. Нашла, чем гордиться: в итоге эти 10 лет просто ездила на худших машинах.

А про "120км на 40+% батарейки" - там просто было несколько факторов, создавших условия, близкие к наихудшим: зима, минусовая температура, зимние шины; подуставшая батарея, потерявшая минимум 10% ёмкости, к тому же, судя по всему, недостаточно прогретая перед выездом; а вдобавок к этому - скорее всего, высокая скорость. Суть в том, что расход - ненормально высокий.

Но насколько часто ты ездишь зимой при температуре -10 и ниже на сотни километров, да ещё и без подготовки? И что, тебе не хватит в таких поездках 250+ км от зарядки до остановки на следующей? Ты вообще не останавливаешься периодически на небольшой отдых?

В более тёплую погоду летом или даже зимой, но типа нашей ванкуверской, можно проезжать больше на одной зарядке, хотя эффективнее как раз останавливаться чаще, заряжаться не много, при этом быстро - на мощностях, близких к максимально возможной.

alpax писал(а): ↑06 фев 2026, 12:46

PeterK писал(а): ↑06 фев 2026, 07:08«Игнорирование реальности» - это вы. Вам приводится фотография экрана машины, где написано что 120км сожрет 40+% батарейки, а вы как страус голову в песок и «этого не может быть».

Вот именно об этом я говорил: реальные знания, опыт и способность анализировать - против некомпетентности и неумения интерпретировать факты из-за невежества, спеси и слепого неприятия.

«Способность анализировать» ? LOL. Сначала поток помоев «Вы все врете, зимой у Теслы дальность падает очень мало, а то и вообще не падает». А когда приперли фактами к стенке «ну и пофиг что вместо 480км дальность упала до 280км. Мне нравится каждые 2 часа заряжаться».

Давай, объясняй, почему свеже заряженная на суперчарджере машина с 2мя пассажирами и практически без груза показывает расход 44% батарейки на 120км. А мы посмотрим как ты будешь обвинять водителя, погоду и прочее.

А про "120км на 40+% батарейки" - там просто было несколько факторов, создавших условия, близкие к наихудшим: зима, минусовая температура, зимние шины; подуставшая батарея, потерявшая минимум 10% ёмкости, к тому же, судя по всему, недостаточно прогретая перед выездом; а вдобавок к этому - скорее всего, высокая скорость. Суть в том, что расход - ненормально высокий

Из всех твоих придуманных для отмазок факторов были только обычные: зима (даже не минус 20, а всего -6/7), батареи 5 лет (хотя Тесла в прошлом году сказала что с батареей все нормально) и зимние колеса. Фото было сделано на суперчардере во время зарядки. Батарея не прогретая? Тесла за 20 минут зарядки не прогрела ? Высокая скорость - это 80-90км в час ? Быстрее по второстепенным дорогам у нас нельзя.

По твоим словам для Теслы это нормально потерять 40% остаточной дальности 5ти летней батареи из за того что за бортом небольшой минус ?

PeterK писал(а): ↑07 фев 2026, 06:22вместо 480км дальность упала до 280км

EPA Rated Highway consumption для этой Model Y - 184 Вт*ч/км, с учётом около 10% деградации батареи это 370-380 км в идеальных условиях.

PeterK писал(а):батареи 5 лет

130 тыс. км - приличный пробег за 5 лет. С регулярными зарядками на суперчарджерах снижение ёмкости примерно на 10%, а то и больше - вполне типично в данном случае. Дальнейшая деградация, кстати, будет медленнее.

PeterK писал(а):Батарея не прогретая? Тесла за 20 минут зарядки не прогрела ?

Видимо, не полностью - на одном из твоих скриншотов было показано, что на прогрев тратилось довольно много энергии.

PeterK писал(а):Высокая скорость - это 80-90км в час ?

Это скорость в EPA тестах на хайвее. Поэтому и надо использовать для расчётов highway rating. Но я почти уверен, ваш режим движения был менее оптимален, чем в EPA - скорее всего местами скорость была выше, и ускорения быстрее.

PeterK писал(а):По твоим словам для Теслы это нормально потерять 40% остаточной дальности 5ти летней батареи из за того что за бортом небольшой минус ?

Ненормально конечно - именно поэтому к твоим заявлениям и возникли вопросы: либо ты врал, либо твоя знакомая, либо что-то не так с машиной. Ну, теперь более-менее разобрались - это всё-таки твоё непонимание и натягивание цифр, как обычно.

Повышение расхода из-за зимних условий, прогрева батареи во время движения и, возможно, более агрессивных ускорений в сравнении с тестом EPA дали снижение дальности на четверть, что уже вполне объяснимо.

PeterK писал(а): ↑07 фев 2026, 06:49из за того что за бортом небольшой минус ?

Ты ведь сам привёл в качестве аргумента видео поездки на Тесле зимой в очень похожих условиях, с температурами от -18°C и до +2°C:



Вот это как раз очень типичный и показательный пример, как реально проходит поездка, какой расход и сколько тратится времени. Вот этому видео я верю, потому что оно соответствует и моему опыту, и тому, что я наблюдал у других, и информации в сети, и здравому смыслу.

Ты ведь сам это видео нашёл, но не смог понять то, что в нём показано и рассказано. А точнее - не захотел принять всё из-за того же своего когнитивного диссонанса, потому что не подходит под твою теорию против Теслы.

В этом видео поездка в одну сторону была на расстояние 1058 км. Было 5 зарядок (хотя можно было обойтись четырьмя) от 10 до 24 минут. В сумме на зарядки было в сумме потрачено 1 час 40 минут. Если просто напрямую пересчитать на твои 900 км - это 1 ч 25 мин.

Да, это Model 3, и ехал один человек, так что скорректируем для Model Y. У неё EPA rated расход на хайвее - на 7% выше. Плюс ещё два пассажира, что в среднем повышает расход примерно на 3-4%, но на хайвее влияние увеличившейся массы - значительно меньше в сравнении с увеличением из-за сильно возросшего сопротивления воздуха на высокой скорости, так что на массу отведём не больше 3%. Значит коррекция в сравнении с видео получается примерно +10%.

Итого, типичная поездка на Model Y с пассажирами зимой в подобных условиях требует 4-5 зарядок и 1 час 35 минут на них. Именно поэтому на основании всего вышесказанного твои заявления про ~9 зарядок и 3-4 часа на них - полный булшит.

Естественно, у электричек вообще и у Теслы есть недостатки - в частности, дальние поездки зимой, но всё не настолько критично, как ты стремишься показать своим натягиванием цифр.

EPA Rated Highway consumption для этой Model Y - 184 Вт*ч/км, с учётом около 10% деградации батареи это 370-380 км в идеальных условиях.

ЧатГопота наконец научился правду говорить о Тесле

For a 2019/early 2020 Tesla Model Y Long Range AWD (which launched with 2020 model year specs), the EPA range is approximately 315 to 330 miles (roughly 507 to 531 km).
However, when considering Canadian conditions and actual highway speeds, the expected range differs from this EPA sticker value:
Highway Range (Summer): At steady highway speeds (around 110–120 km/h or 70 mph), you can expect roughly 415–450 km (260–280 miles) on a full charge.
Highway Range (Winter/Cold): In cold Canadian winter conditions (-10°C or lower), the range can drop to roughly 60% of the rated capacity, bringing the highway range down to approximately 300–350 km.

С деградацией это расстояние падает до 280км легко. Что нам и показал компьютер пару недель назад. В год назад, когда летели по хайвею 140+ - так и до 200км могло упасть. Отсюда и взялись 8+ зарядок на 900км и 3 часа потраченного времени.

Вот так и покупай EV. На заборе написано 530км. Через 5 лет, зимой при высоких скоростях больше 200-250 не проедешь. «Удобство».

PeterK писал(а): ↑07 фев 2026, 15:48For a 2019/early 2020 Tesla Model Y Long Range AWD (which launched with 2020 model year specs), the EPA range is approximately 315 to 330 miles (roughly 507 to 531 km).
However, when considering Canadian conditions and actual highway speeds, the expected range differs from this EPA sticker value:
Highway Range (Summer): At steady highway speeds (around 110–120 km/h or 70 mph), you can expect roughly 415–450 km (260–280 miles) on a full charge.

Похоже на правду - очень неплохая дальность, явно больше, чем мы проезжаем между остановками.

PeterK писал(а):Highway Range (Winter/Cold): In cold Canadian winter conditions (-10°C or lower), the range can drop to roughly 60% of the rated capacity, bringing the highway range down to approximately 300–350 km.

Тоже близко.

PeterK писал(а):С деградацией это расстояние падает до 280км легко.

О чём я и говорил - зимой в неблагоприятных условиях получается снижение на ~25% от дальности, рассчитанной по EPA Highway Fuel Economy в идеальных условиях. Совершенно логично. У бензиновых машин зимой расход тоже повышенный.

PeterK писал(а): ↑07 фев 2026, 15:48Что нам и показал компьютер пару недель назад. В год назад, когда летели по хайвею 140+ - так и до 200км могло упасть. Отсюда и взялись 8+ зарядок на 900км и 3 часа потраченного времени.

И снова bullshit.
Опять просто используем математику.
Если были 8 зарядок, значит проезжали по 110-120 км. Зарядка на такое расстояние со сниженной из-за скорости дальностью 200 км на 100% требует пополнения на 60% - это 15-20 минут. Ну, пусть будет 20 минут, тогда в сумме на все зарядки получается и правда близко к трём часам - 2 ч 40 мин. Однако 900 км на скорости 140+ - это примерно 6 ч 20 мин собственно на передвижение. Итого общее время поездки - 9 часов. То есть про 12-13 часов ты соврал.

Допустим, время 12 часов - правда. В таком случае наверно ехали медленнее - 100 км/ч, в итоге 9 часов потрачено на саму дорогу. Дальность на 100% в таком режиме даже зимой - порядка 300 км даже с учётом деградации батареи (ты сам привёл цифры выше). Ну, пусть заряжались не до 100%, и на подъезде оставляли некоторый запас, проезжая по 220-230 км. Значит было всего 4 зарядки примерно по 30-40 минут. Итого на зарядки - 2-2.5 часа, и суммарное время поездки - 11-11.5 ч, даже меньше 12 часов, уж не говоря про 13 - ну ладно, это твоё типичное натягивание цифр. Но в таком случае ты соврал про 8 зарядок - ровно в два раза.

Как ни посмотреть - ты соврал. Определись, какой вариант вранья ты использовал.

О чём я и говорил - зимой в неблагоприятных условиях получается снижение на ~25% от дальности, рассчитанной по EPA Highway Fuel Economy в идеальных условиях. Совершенно логично. У бензиновых машин зимой расход тоже повышенный.

Хм. Толи у меня зрение плохое, толи у кого то с математикой хреново.

В Идеальных условиях дальность 507км.
В действительности после 6 лет пользования машиной (и не надо списывать на много быстрых зарядок на суперчарджерах, эта машина в 99% случаев ездит по городу и заряжается дома. За все 6 лет была одна поездка в штаты, одна в Квебек и несколько поездок на кемпинг (200км в одну сторону)) зимой пробег 280км. Это 25% деградации ? В моей математике это 45% деградации. Покажи мне бензиновую машину у которой после 6 лет использования расход зимой растет почти в 2 раза.

Если были 8 зарядок, значит проезжали по 110-120 км. Зарядка на такое расстояние со сниженной из-за скорости дальностью 200 км на 100% требует пополнения на 60% - это 15-20 минут. Ну, пусть будет 20 минут, тогда в сумме на все зарядки получается и правда близко к трём часам - 2 ч 40 мин. Однако 900 км на скорости 140+ - это примерно 6 ч 20 мин собственно на передвижение. Итого общее время поездки - 9 часов. То есть про 12-13 часов ты соврал.

Как легко ты бросаешься цифрами. 60% это не 15-20 минут. На пути из Торонто в Квебек сити очень много зарядок на 150Кват. Реальная скорость быстро падает до 90-100кват/час (проверено недавно на подобной зарядке). 60% от 77кват это 46кват. (Даже с деградацией это около 40кват). При средней скорости зарядки в 90кват/час это 25-30 минут. Это чистого времени зарядки. Нужно еще съехать с хайвея, доехать до зарядки, подключиться, доехать назад до хайвея. 10минут минимум добавляем. Итого - 30-40 минут на зарядку. 8 по 40 = 320минут или 5ч 30 минут. 8х30= 240 минут или 4 часа. На зарядки потрачено он 4 до 5.5 часов. Берем 4.5 (ближе к нижней границе).

Естественно все 900км никто не ехал со скоростью 140+. Средняя скорость передвижения была не выше 115-120. Итого 7.5-8 часов езды и 4.5 часов на зарядки. 12-13 часов как с куста.

PeterK писал(а): ↑07 фев 2026, 19:42

О чём я и говорил - зимой в неблагоприятных условиях получается снижение на ~25% от дальности, рассчитанной по EPA Highway Fuel Economy в идеальных условиях. Совершенно логично. У бензиновых машин зимой расход тоже повышенный.

Хм. Толи у меня зрение плохое, толи у кого то с математикой хреново.

Да всё у тебя - и со зрением, и с математикой.
Я уже многократно упоминал - есть официальные цифры EPA Fuel Economy - Highway.

PeterK писал(а):В Идеальных условиях дальность 507км.

Именно, что в идеальных, причём не на хайвее.

Изучай всё же предмет, если взялся спорить. А лучше просто умерь свою спесь и научись наконец воспринимать информацию от более компетентных людей.