Каморка

svt писал(а):

Froggy писал(а): если ее получить....

Вот-вот, ключевые слова.

это да. оно везде так....волшебное слово "если"...

.. это не фалкон случайно? ... похож ... случаем не операционка зависла ... Smile

у Dassault нет пропеллерных самолетов в линии фэлкон

пс. черт ....наверно ты это пошутил, я чето не понял шутки.

Михаил, я не знаком с вашей специализацией, опытом и т.д., да и если бы был знаком все равно очень сложно/практически невозможно порекомендовать что-то конкретное в таком вопросе. Естественно я не говорю про то чтобы работать уборщиком в свободное время, это не бизнес. Если вам действительно интересно - ищите пути, не зацикливайтесь на проблемах и у вас все получится. Возраст не является преградой, сделайте его помощником - вы уже знаете в большинстве ситуаций что и как надо делать, а это самое главное.

-Maxim

МАксим, я Вас уверяю, что в рамках моей специализации бизнес невозможен. Представьте себе ситуацию ...- компьютеров не существует. Вы работаете на неком заводе .. ну квалифицированным рабочим к примеру. Вам 44 года и платят вам немного. Вы довольно неслабо устаете на работе.. к тому-же у вас посредственный английский. Вы увлекаетесь фотографией на очень хорошем любительском уровне, более Вы ничего особо не знаете. Вот. Какой бизнес вы бы пытались стартовать в таких условиях - в свободное от основной работы время. Еще раз - компьютеров не существует, ваша по-сути рабочая профессия в бизнес НИКАК не конвертируема. Ваши действия?

С вашими-то знаниями да не преуспеть в бизнесе?
Отрываете пиццерию и в ингридиенры добавляете волшебную травку (или синтезированный Вами волшебный порошочек) - отбоя от клиентов не будет.
Шучу конечно

Михаил писал(а):МАксим, я Вас уверяю, что в рамках моей специализации бизнес невозможен. Представьте себе ситуацию ...- компьютеров не существует. Вы работаете на неком заводе .. ну квалифицированным рабочим к примеру. Вам 44 года и платят вам немного. Вы довольно неслабо устаете на работе.. к тому-же у вас посредственный английский. Вы увлекаетесь фотографией на очень хорошем любительском уровне, более Вы ничего особо не знаете. Вот. Какой бизнес вы бы пытались стартовать в таких условиях - в свободное от основной работы время. Еще раз - компьютеров не существует, ваша по-сути рабочая профессия в бизнес НИКАК не конвертируема. Ваши действия?

Ну прямо уж так и не конвертируема? Кто-то же все эти стартапы в которых вы работаете стартапит? Если вы уж в них все равно работаете так по моему самое логичное быть одним из тех кто в случае успеха получит нечто большее чем просто зарплату.

-Maxim

если вот эту книжку почитать и приложения к ней то по моему для химика безбедное будущее обеспечено

http://www.erowid.org/library/books_onl ... hkal.shtml

а если и вторую книгу прочесть

quote]

Ну прямо уж так и не конвертируема? Кто-то же все эти стартапы в которых вы работаете стартапит? Если вы уж в них все равно работаете так по моему самое логичное быть одним из тех кто в случае успеха получит нечто большее чем просто зарплату.

-Maxim[/quote]

Макс, писать очень много надо - я вам как нибудь при встрече опишу. Если в кратце - в Сев. Америке старт-апов чисто по химии уже лет 5-7 как вообще не открывают - все они в Китае и Индии ( 100% - там есть все - дешевые и качественные кадры, дешевые химикаты, отсутствие налогов и штрафов за инвайромент). Биотек - старт-апы - это нечто иное. Их цель - попытка разработать новое лекарство. Разработка нового лекарства на данный момент занимает около 12-15 лет и стоит в совокупности около 1.5-2 миллиардов долларов. 9 из 10 ( а вернеe 99 из 100) Биотек-компаний - прогорают через 3-5-7 лет, не дав ВООБЩЕ никакого результата ( кроме очень неплохой зарплаты нескольким руководителям а также налогов в бюджет). Из вышеизложенного вы можете понять - финансирование таких " безнадежных" старт-апов - вопрос сугубо политический, это просто такой вариант финансирования из частных источников прикладной науки. Для начала вам нужен местный ( белый, умный и очень-очень блатной) профессор с влиятельными друзьями в финансовых кругах, которые подарят ему несколько миллионов долларов на первоначальные траты - без которых вообще ничего начать невозможно. У профессора разумеется должны быть какие-то его собственные, интересные биохимические наработки ( далеко не у всех профессоров даже со связями они есть). В таком случае - а причем тут оказываетесь вы - с вашим желанием " порулить бизнесом"? Профессор либо сам рискнет возглавить ( если почует реально большие бабки) либо - в 99 случаев наймет руководителя с МБА и прочая и прочая - причем он наймет его уже не сам - а решать вопрос будут те богатенькие буратино, кто даст ему первоначальные деньги. Разумеется руководитель и вся менеджерская верхушка тоже будет - местной, специально бизнес-образованной и очень-очень блатной.
Я не знаю НИ ОДНОГО бизнеса, организованного в Североамериканском Биотеке иммигрантом ( хотя возможно в США такие и есть). Еще раз - толку от таких Биотек-компаний ( в смысле прибыли) - НЕТ. После 3-5 лет работы и истраченных ДЕСЯТКОВ миллионов долларов от такой средней Биотек-компании остаются только с десяток-полтора патентов, несколько научных статей, может с несколько частично-проработанных идей, ноу-хау, которые потом, после разорения данной компании по-дешевке скупают Биг-фарма компании ( у которых есть уже необходимые миллиарды долларов для доведения идей до лекарства) Это просто так тут организована прикладная наука, такой метод финансирования. ( прикладная наука ведь все равно нужна - не было бы частного финансирования - пришлось бы тратиться из бюджета)

Михаил, а вы что думаете в ИТ стартапы по другому что-ли
работают? На свои деньги что-ли работников нанимают?
Я работал тут в одном мааааленьком корейском стартапе
(фактичести это было несколько компаний).
Схема как и в ваших био такова:
- поиск богатого заказчика (благо корейские хорьки - кровососы PhD.
в компьютерх + мой PhD. там же)
- проведение разработки (успешное доведение до финальной стадии)
- далее забота заказчика - в основном хорьки переключались на запасные
фирмы, поскольку заказчик зачастую полученную разработку мог использовать
по прямому назначению, засунув ее себе в одно отверстие (правда если
находились непосредственные потребители фирма контактировала с ними,
а заказчику даже нечего было в свое отверстие вставить).
В Миссионе есть ХИМИЧЕСКИЙ/ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ стартап (что-то там с мембранами для
отделения водорода от кислорода). В газета писали какие там высокие достижения.
У меня еще тогда подозрение вызвала сербская фамилия владельца и главного
гения. Через полгода - читаю неизвестные проникли в стартап оффис и что-то
там сперли - типа секретной инфы - как говорится учитесь Шура как следы заметать.

Groundhog писал(а):Михаил, а вы что думаете в ИТ стартапы по другому что-ли
работают? На свои деньги что-ли работников нанимают?
Я работал тут в одном мааааленьком корейском стартапе
(фактичести это было несколько компаний).
Схема как и в ваших био такова:
- поиск богатого заказчика (благо корейские хорьки - кровососы PhD.
в компьютерх + мой PhD. там же)
- проведение разработки (успешное доведение до финальной стадии)
- далее забота заказчика - в основном хорьки переключались на запасные
фирмы, поскольку заказчик зачастую полученную разработку мог использовать
по прямому назначению, засунув ее себе в одно отверстие (правда если
находились непосредственные потребители фирма контактировала с ними,
а заказчику даже нечего было в свое отверстие вставить).
В Миссионе есть ХИМИЧЕСКИЙ/ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ стартап (что-то там с мембранами для
отделения водорода от кислорода). В газета писали какие там высокие достижения.
У меня еще тогда подозрение вызвала сербская фамилия владельца и главного
гения. Через полгода - читаю неизвестные проникли в стартап оффис и что-то
там сперли - типа секретной инфы - как говорится учитесь Шура как следы заметать.

Нет, разница в организации старт-апа в химии или в ИТ все-же есть, и заключается она в обьеме совершенно необходимого стартового капитала. В ИТ ( как справедливо заметил Максим ) все упирается в желание/нежелание поработать дополнительно в свободное время над чем-то бесплатно, пока оно не оформится во-что-то, что можно преподнести как продукт потенциальным инвесторам. Все что нужно - комп ( ну два, ну три компа) светлая голова и дополнительная работа в свободное время. Биологу или химику для дополнительной работы в свободное время нужны:
1. ЛАБОРАТОРИЯ - аренда одной комнаты , оборудованной тягой, приточной и вытяжной вентиляцией, обслуживаемой компаниями по утилизации вредных выбросов ( сливов, твердых отходов) обойдется самое меньшее в 5-6 тысяч в месяц ( такие цифры я узнавал в 1999 году, сейчас наверное и поболее).
2. Приборы. Если пользоваться арендой - например заказывать спектральные исследования где-то на стороне и т.д. - то простой образец будет стоить 40-70 долларов, сложный анализ (например рентгеноструктурный)- до 700 долларов, таких анализов нужно делать... по нескольку штук в день - вот между написанием этого письма и предыдушего я снял три спектра - считайте - 200 баксов, если бы заказывал на стороне. Цена ЯМР спектрометра - 350 тысяч долларов.
3. Расходные химикаты - каждый месяц я покупаю для своей работы расходных химикатов и материалов минимум на тысячу долларов.
Итак ( даже если бы была некая идея, которой разумеется у меня нет) - пришлось бы проработать не один год по вечерам, пока идея была бы доведена до хоть сколько-то обсуждаемого с инвесторами уровня. Вот почему все такие стартапы - всегда возникают ТОЛьКО при университетах - там во-первых работают сами генераторы идей -профессора ( которые значительно умней средних химиков и биологов из индустрии), во вторых у них там есть возможность на халяву пользоваться лабораториями, химикатами и приборами. Годами - и с госфинансированием ( ну или грантами) - пока идея не станет бизнес-привлекательной.
В частной компании заниматься чем то "для себя" по вечерам КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя - вполне можно и в тюрягу угодить.

может быть и не совсем в тему, просто сейчас наблюдала картину, от которой у меня слезы навернулись на глаза - молодой красивый парень, без ног, в инвалидной коляске, был или сильно пьян, или обкурен, кричал, плакал, намеренно вываливался из этой коляски. судя по всему, это случилось с ним недавно, потому что у него накачанное, загорелое тело (он был наполовину раздет)....конечно, жить инвалиду в канаде несравнимо легче, чем в отсталых странах, но все равно, эта картина заставила подумать о том, что если у человека есть две руки, две ноги и голова, то просто жалобы о том, что не выучить язык, не найти высокооплачиваемую!!! работу - это все от лени и от неспособности оценить то, чем одарила вас природа....

зы. никого не хотела обидеть лично, просто вот увиденная картина сильно потрясла.....

Froggy писал(а):может быть и не совсем в тему, просто сейчас наблюдала картину, от которой у меня слезы навернулись на глаза - молодой красивый парень, без ног, в инвалидной коляске, был или сильно пьян, или обкурен, кричал, плакал, намеренно вываливался из этой коляски. судя по всему, это случилось с ним недавно, потому что у него накачанное, загорелое тело (он был наполовину раздет)....конечно, жить инвалиду в канаде несравнимо легче, чем в отсталых странах, но все равно, эта картина заставила подумать о том, что если у человека есть две руки, две ноги и голова, то просто жалобы о том, что не выучить язык, не найти высокооплачиваемую!!! работу - это все от лени и от неспособности оценить то, чем одарила вас природа....(

наверно из Афганистана, раз загар хороший

раненым отменили пожизненную военную пенсию а вместо этого единовременная выплата и обычная Канада Пеншен...

oblom писал(а):я вот одного не пойму, з а что дедушку пинаем? нормальный вроде мужик ...одиноко ему......нахрена его гнобить?

Ну и ну, сколько людей, столько мнений, конечно. Но это тебя явно занесло.

я что-то пропустил? или он соврашал малолетних?

Я, наверное, не совсем в тему (впрочем от основной темы вы несколько отклонились). У меня сестра двоюродная в 93 году закончила химфак МГУ (на тройки, она вообще не кандидат в нобелевские лауреаты) и вместе со своим мужем (сокурсником, медалистом, "лучшая голова" выпуска) уехали в США на PhD. При этом ее мужа пригласили в довольно престижный универ, а она поехала в другой город в не очень раскрученный ВУЗ.
Как оказалось, светлые головы к действительности в Штатах не были готовы. Т.е. сестра там надрывалась, вкалывала, подрабатывала, а "гений" менял темы, профессоров, идеи, при этом, как ни странно, американские профессора тоже его очень хвалили, оставленные идеи разрабатывали дальше, получали на этом какие-то премии, деньги, а Сашка дальше жил на доходы Оксаны и занимался чем-то новеньким.
На сегодняшний момент моя сестра защитила PhD по синтезу. Правда заняло это у нее около 8 лет. Сейчас работает уже на втором месте. Менеджером-консультатнтом по какому-то специализированному оборудованию, получает неплохо (я не спрашивала напрямую, но денег на жизнь хватает), с мужем развелась.
Сашка до сих пор не защитил PhD, пытается где-то подрабатывать, но у него не получается, нашел себе русскую иммгрантку - у девушки свой бизнес и живет с ней.

Она говорит, что чистой наукой на жизнь не заработаешь - для иностранца устроится на value position в Университете нереально. Михаил, может, вам попробовать ее путь? Английский надо будет подтянуть, но у нее когда она приехала в Штаты языка как такового вообще не было. Если надо, я могу вам дать ее e-mail и вы сможете с ней пообщаться

Она говорит, что чистой наукой на жизнь не заработаешь - для иностранца устроится на value position в Университете нереально. Михаил, может, вам попробовать ее путь? Английский надо будет подтянуть, но у нее когда она приехала в Штаты языка как такового вообще не было. Если надо, я могу вам дать ее e-mail и вы сможете с ней пообщаться

Спасибо, дайте адрес( напишите в личку).
Хотя я представляю ситуацию - в ее случае решающим фактором является наличие американского PhD ( и портаченные на это 8 лет, в том числе и на учебу английского - она по сути не имела семьи и была молода), что в моем случае не сработает - у меня нет 8 лет в запасе и есть семья, которую нужно содержать. Российский же PhD здесь не признается ( что вполне справедливо, уровень образования по химии в России и тем более - в периферийных вузах - ниже плинтуса). Кстати - к науке моя деятельность не инеет отношения - я работаю в индустрии. Увы - и в индустрии платят вот так вот супер-скромно. В Штаты я не могу поехать, опять-же по семейным обстоятельствам - разве что ехать на несколько лет одному.
Кстати - вы заметили, что нарисованный вами жизненный путь химиков в США все-же подтверждает мою точку зрения о неудачной специальности - а не господствующие на этом сайте представения, что все, кто через 3-5 лет не имеет 100+К в год - лодыри и лузеры? Я думаю, что она и сейчас, хоть ей и хватает на жизнь - имеет много меньше 100К, скорей всего опять-же 65-75К.