Каморка

oblom писал(а):Алекс, ну не любишь и не живи там........че ныть то про прописку в москве сидючи на другом континеньте

Дык, я-то как раз там и не живу!

Это именно вы, телом живущие в Канаде, так за много лет и не сумели душой выехать из России.

simon писал(а):Но не могут СМИ быть свободными.

Главное, они МОГУТ быть независимы от ГОСУДАРСТВА.
И, не менее главное, они МОГУТ быть зависимы(если уж зависимы) НЕ ОТ ОДНОГО центра власти.

Принципиальное отличие двойки от единицы состоит в том, что два "чего_нибудь" могут то, что НЕВОЗМОЖНО для одного "чего_нибудь":
находиться в разных местах; иметь принципиально разные мнения; критиковать ДРУГ ДРУГА; поправлять друг друга; помогать друг другу...

Одно "что_то" обречено - если "оно" сознательно или несознательно ошибается и идет к катастрофе, то спасти "его" некому ...

Помните, "Слава КПСС"?

oblom писал(а):

Ходорковский, Лебедев, Татьяна Бахмина -- это как раз и есть первые заключенные нового путинского ГУЛАГа.

и похоже последние.

ходорковский банально воровал бапки (как собственно делали все), но наказали одного, чтобы другие притормозили. Если бы посадили всех - вот тогда бы был второй гулаг, но это никому не нужно, в том числе и Путину.

Не знаю кто это такой - Ходорковский, но это и есть отсутствие правосудия, когда сажают или не сажают если кому-то нужно или не нужно. Правосудие - это когда сажают всех кто ворует, если есть доказательства их воровства - ИМХО.
Но пока, видимо, существующее положение кажется местным жителям совершенно естественным и нормальным.

"Правосудие - это когда сажают всех кто ворует, если есть доказательства их воровства - ИМХО"

А вы где-то такое обшество на етой планете видели? Так чтоб четко - белое и черное, без полутонов?

* перевод с транслита

А вы где-то такое обшество на етой планете видели? Так чтоб четко - белое и черное, без полутонов?

Северная Корея. Там нет никаких сомнений в справедливости вынесенных приговоров.

Zy писал(а):

А вы где-то такое обшество на етой планете видели? Так чтоб четко - белое и черное, без полутонов?

Северная Корея. Там нет никаких сомнений в справедливости вынесенных приговоров.

Похоже в России тоже почти полный одобрямс.

Я два года не был в России и никогда не был в Северной Корее, но мне кажется, что слово "почти" про сравнении этих стран можно употреблять только при острых приступах русофобии.

AK писал(а):"Правосудие - это когда сажают всех кто ворует, если есть доказательства их воровства - ИМХО"

А вы где-то такое обшество на етой планете видели? Так чтоб четко - белое и черное, без полутонов?

* перевод с транслита

Предположим, что такого общества не бывает. Но это не значит, что надо называть проявления местного произвола правосудием (типа, наказали для примера).

Zy писал(а):Я два года не был в России и никогда не был в Северной Корее, но мне кажется, что слово "почти" про сравнении этих стран можно употреблять только при острых приступах русофобии.

Это не фобия, тем более не русо... Это аллергия на тоталитаризм.
Такого, как в Северной Корее в России уже не будет никогда - все же урок был получен хороший.
Одобрямс в данном случае, по-моему, базируется на цинизме, неверии в свои силы, отсутствии самоуважения. Народ ни во что не верит - коммунизм, либерализм, демократия скомпрометированы.
Каждый понимает, что Ходорковский сидит не за уголовку, каждый понимает, что при желании его самого могут посадить легко, поэтому и не дергается - надеется, что всех не посадят. И правильно - всех не посадят, но так тюремные порядки приходят на волю.

Предположим, что такого общества не бывает.

Тогда надо честно признаться, что правосудия нет нигде, а есть различные способы государства по самозащите, которые для все стран разные.

И вопрос о "правильном правосудии" отпадет сам собой.

Притом надо не забывать, для чего существует правосудие, какой смысл в ограничивании свободы человека, совершившего преступление? Очень просто - чтобы другим неповадно было. Т.е. чтобы с этого момента преступлений стало меньше. Все остальное - кружева и бантики.

Если, например, при посадке одного олигарха остальные стали вести себя прилично, то главная цель достигнута, остальное - те же бантики.

AlexANB писал(а):

oblom писал(а):Алекс, релакс....существует, существует.....и регистрация существует, но херня это все.....даже добавляет драйва в жизни.
Забудь ты про ту страну, уехал и забудь.....

В гробу, на**ю и в п***е я видал этот ваш драйв!

Наслаждайтесь им сами до смерти, но только не надо убеждать, что это и есть самый лучший строй и самый лучший образ жизни.

вот видишь, до чего тебя довел пряный запах колбасы родины? А все почему? Тебе ее под нос неправильным концом подвели
Расслабься. Многие на ней будут до конца жизни висеть, вцепившись зубами. Проблемы индейцев не должны волновать шерифа

Проф. Преображенский писал(а):Такого, как в Северной Корее в России уже не будет никогда - все же урок был получен хороший.
Одобрямс в данном случае, по-моему, базируется на цинизме, неверии в свои силы, отсутствии самоуважения. Народ ни во что не верит - коммунизм, либерализм, демократия скомпрометированы.
Каждый понимает, что Ходорковский сидит не за уголовку, каждый понимает, что при желании его самого могут посадить легко, поэтому и не дергается - надеется, что всех не посадят. И правильно - всех не посадят, но так тюремные порядки приходят на волю.

пока сам не поймешь, толку не будет. А сейчас его не будет по определению. Одного прихлопнули, в зубах остальных палка колбасы, и хоть в глаза писяй, процесс все равно назовут челенжем.

AlexANB писал(а):

oblom писал(а):Алекс, релакс....существует, существует.....и регистрация существует, но херня это все.....даже добавляет драйва в жизни.
Забудь ты про ту страну, уехал и забудь.....

В гробу, на**ю и в п***е я видал этот ваш драйв!

Наслаждайтесь им сами до смерти, но только не надо убеждать, что это и есть самый лучший строй и самый лучший образ жизни.

Алекс, никто здесь не считает, что в России самый лучший строй. Напротив, многие признают, что до запада нам еще далеко, а главное переход невожно сделать быстро.
Спор в способах продвижения к этому, и в оценке вектора-направления движения ситуации на нашей родине. Поэтому видеть в очевидном прогрессе возврат к сталинизму просто смешно.

Поэтому видеть в очевидном прогрессе возврат к сталинизму просто смешно.

Особенно если никто не может сформулировать, что это такое.

К примеру штаты сейчас устроили тотальную слежку за своими гражданами. Аналог нашего SIN'а часто нужен даже для посещения бассейна или библиотеке (кстати, о контроле за тем, какие книги берет тот или иной гражданин много писали в свое время). Причем это безо всякой санкции суда и т.п. Президент признает отдачу незаконных приказов о слежке, куда уж дальше (представьте, что на этом поймали Путина)!

И президентов у них убивают, и голосование у них непрямое, и смертная казнь есть и применяется.

Можно, конечно, порассуждать про штаты как о полицейском государстве, и это будет правильно, но, учитывая и историю и менталитет граждан, это будут не очень серьезные страшилки.

Альберт Эйнштейн. Теория относительности.