george писал(а):
Кто им че разъяснил-то и как это они отвалили? Наскока я помню, там какой-то Саид (?) был полевым командиром пока его не убили.
Хаттаб его звали, погугли. Террорюга был знатный, с Бин Ладеном за ручку держался, в Чечне воевал. Ему разъяснили что он делает нехорошо, и больше о саудовцах в Чечне я не слыхал.
В январе 1995 года, по данным Мовлади Удугова, в Чечне воевало семеро украинцев. Четверо из них погибли, один захвачен в плен. «Деньги они за это не получают».[33]. Имеются сведения об участии в первой чеченской войне известного радикального украинского националиста Александра Музычко (более известного как Сашко Билый). Он состоял в личной охране Джохара Дудаева и был награждён за свою деятельность ичкерийским орденом «Герой Нации»[34][35]. В марте 2014 следственным комитетом России по Северо-Кавказскому федеральному округу возбуждено уголовное дело в отношении граждан Украины, состоявших в рядах УНА-УНСО: Игоря Мазура, Валерия Бобровича, Дмитрия Корчинского, Андрея и Олега Тягнибоков, Дмитрия Яроша, Владимира Мамалыги и других пока не установленных следствием лиц. В зависимости от роли каждого они подозреваются в совершении преступлений, предусмотренных ч.ч. 1, 2 ст. 209 УК РФ (создание устойчивой вооруженной группы (банды) в целях нападения на граждан, руководство такой группой (бандой) и участие в совершаемых ею нападениях).[36] У следственных органов России имеется информация об участии перечисленных выше лиц в первой чеченской войне на стороне боевиков.
По данным журнала «Солдат удачи» со ссылкой на источники в УНА-УНСО, в Чечне находилось около 100 украинских наёмников националистической организации УНА-УНСО, около 10 из них были убиты и около 20 ранены[37].
По Грузии, еще раз - если б было желание не осложнять отношений с Россией то впрягаться за грузинов оружием и специалистами не следовало. Я понимаю, хорошие отношения итд итп но шаг как ни крути что недружественный по отношению в России и надо было крепко подумать прежде чем такой шаг делать
Наша газета уже рассказывала, что накануне августовской войны на Кавказе Украина поставила грузинской армии полтора десятка зенитных ракетных комплексов (ЗРК) противовоздушной обороны (cм. «Ющенко влип» - «КП» от 11.10.08). Украинское руководство этого факта уже не отрицает, ибо всплыло немало документов, на которых стоят подписи первых лиц государства. Зато напрочь отрицается, что украинские спецы управляли ЗРК в Грузии. Вчера же во время встречи с журналистами начальник войсковой ПВО Сухопутных войск генерал-майор Михаил Круш заявил: «Имеются неопровержимые доказательства, что в составе всех расчетов средств ПВО, поставленных из Украины и участвовавших в боевых действиях, находились граждане Украины - специалисты по боевому применению и эксплуатации комплексов «Бук-М1» и «Оса».
Доказательства эти, как стало известно «КП», разные: документы и фотографии, добытые нашей разведкой на месте боев и в грузинских штабах, показания пленных, а также информация из украинских частей ПВО (там офицеры уже проболтались сослуживцам о своем участии в войне). Серьезное досье по этому же вопросу сумели собрать и сотрудники Следственного комитета Прокуратуры РФ.
Генерал Круш не без горечи заметил:
- Самым неприятным для нас является тот факт, что в ходе вооруженного конфликта впервые в новейшей истории Украина сознательно воевала против России.
заметь, тогда никто не мог предполагать что будет на Донбассе, Украину никто не трогал и Крымнаша не было в помине, а разговор о войне Украины против России уже зашел. Теперешние завывания насчет всяких отпускников лично мне непонятны, Украина слала своих добровольцев и отпускников в Чечню и Грузию, чего ж теперь жаловаться? Кстати на Украине были какие-то скандалы, силы не хотевшие ссориться с Россией инициировали создание комиссии которая расследовала украинский инволвмент в Грузии, и даже что-то там нарыли, но потом все утихло
Re: Вести с полей 2
Добавлено: 04 фев 2015, 21:56
Биркин
george писал(а):
А сейчас получается, что еще в 2008-м году у Украины было и ПВО, и спецы, а в 2014-м все, аля-улю?
получается так, наверно лучше всего у Гусара спросить что там и как. да и потом, в 2014 ПВО Украины было негде себя проявить, у сепаров самолетов нет а Россия так и не явилась на войну
Re: Вести с полей 2
Добавлено: 04 фев 2015, 22:06
borei
Биркин писал(а):
george писал(а):
А сейчас получается, что еще в 2008-м году у Украины было и ПВО, и спецы, а в 2014-м все, аля-улю?
получается так, наверно лучше всего у Гусара спросить что там и как. да и потом, в 2014 ПВО Украины было негде себя проявить, у сепаров самолетов нет а Россия так и не явилась на войну
Почему негде было проявить - сначала была тушка Новосибирск-ТельАвив, потом Боинг.
Re: Вести с полей 2
Добавлено: 05 фев 2015, 03:44
george
Биркин писал(а):Теперешние завывания насчет всяких отпускников лично мне непонятны, Украина слала своих добровольцев и отпускников в Чечню и Грузию, чего ж теперь жаловаться?
А вот с этого места поподробнее плиз. Что значит "Украина слала"? Т.е. Украина (государство Украина) заставляла военных писать рапорт на "отпуск", и отправляло в Чечню? Предоставляла чеченским боевикам и своим "отпускникам" оружие, технику, а еще и часть территории у России забрало? Ппоясни.
Кстати, про Грузию даже не надо упоминать тут, это передерг в чистом виде. Эдак можно сказать, что Россия "воюет" со всеми странами, которые имеют конфликты или противостоят тем странам, куда Россия поставляет оружие.
Re: Вести с полей 2
Добавлено: 05 фев 2015, 03:57
Akrav
borei писал(а):
Биркин писал(а):
george писал(а):
А сейчас получается, что еще в 2008-м году у Украины было и ПВО, и спецы, а в 2014-м все, аля-улю?
получается так, наверно лучше всего у Гусара спросить что там и как. да и потом, в 2014 ПВО Украины было негде себя проявить, у сепаров самолетов нет а Россия так и не явилась на войну
Почему негде было проявить - сначала была тушка Новосибирск-ТельАвив, потом Боинг.
Руки-то чешутся.
Re: Вести с полей 2
Добавлено: 05 фев 2015, 08:56
Биркин
george писал(а):А вот с этого места поподробнее плиз. Что значит "Украина слала"? Т.е. Украина (государство Украина) заставляла военных писать рапорт на "отпуск", и отправляло в Чечню? Предоставляла чеченским боевикам и своим "отпускникам" оружие, технику, а еще и часть территории у России забрало? Ппоясни.
что именно поподробнее? я привел тебе Вики где прямо говорилось что украинские националисты воевали в Чечне. Один даже в охране Дудаева был - это небезызвестный деятель теперешней "революции достоинства" Сашко Билый. Что из России едут сейчас добровольцы на Донбасс - по-моему это просто зеркальное отображение укронационалистов воевавших в Чечне
ну а насчет грузнского передерга - я понимаю, для тебя все передерг. Факт тот что украинские системы ПВО и специалисты их обслуживавшие воевали против России в 2008, можно долго спорить легально это или нет но что это был недружественный по отн к России шаг по-моему очевидно - можно говорить о соучастии Украины в нападении на российских миротворцев в Осетии (которые на минуточку находились там вполне законно)
короче как это ни печально но Украина пожинает плоды своих же ляпсусов и во внешних, и во внутренних делах
Re: Вести с полей 2
Добавлено: 05 фев 2015, 10:50
tasko
Бывший зам. министра иностранных дел Кунадзе говорит, что для того чтобы прекратить весь этот кошмар на Украине, Путину надо сделать ровно два шага. Первый – окончательно закрыть проект Новороссия и второе – выключить поток лжи и пропаганды, которая течет с российских государственных каналов. Вот он человек с дипломатическим опытом многих десятилетий, который значительно очевидно лучше меня разбирается в этих вопросах, считает, что есть два шага, которые Путину надо сделать, чтобы весь этот кошмар закончился.
п.с. К сожалению Путин без лжи и пропаганды уже не может. Как какому-нибудь дряхлеющему казанове нужна виагра, так и Путин без лжи и пропаганды быстро слетит с насиженного места.
Re: Вести с полей 2
Добавлено: 05 фев 2015, 12:39
Проф. Преображенский
Биркин писал(а):ну а насчет грузнского передерга - я понимаю, для тебя все передерг. Факт тот что украинские системы ПВО и специалисты их обслуживавшие воевали против России в 2008, можно долго спорить легально это или нет но что это был недружественный по отн к России шаг по-моему очевидно - можно говорить о соучастии Украины в нападении на российских миротворцев в Осетии (которые на минуточку находились там вполне законно)
короче как это ни печально но Украина пожинает плоды своих же ляпсусов и во внешних, и во внутренних делах
А что вы так расстраиваетесь, Биркин? Украинцы были в отпусках, отдыхали. Иначе говоря, их там не было.
Re: Вести с полей 2
Добавлено: 05 фев 2015, 12:45
3ABXO3
Проф. Преображенский писал(а):А что вы так расстраиваетесь, Биркин? Украинцы были в отпусках, отдыхали. Иначе говоря, их там не было.
Да Биркин и не расстраиваетца.
Это наоборот, украинская братия здесь плачет и жалуетца - да как могут российские добровольцы на Украину ехать, это вторжение какое-та! Ну, вот они ездили в Чечню добровольцами, теперь к ним приехали. Все по чеснаку.
Re: Вести с полей 2
Добавлено: 05 фев 2015, 13:13
Биркин
Проф. Преображенский писал(а):А что вы так расстраиваетесь, Биркин? Украинцы были в отпусках, отдыхали. Иначе говоря, их там не было.
ну такие отношения между государствами Россия и Украина меня конечно расстраивают но ведь получается что Украина первой начала слать отпускников, добровольцев и оружие против России. И российско-украинской войной это тогда не считалось, correct? Вон жорж говорит что это просто были хорошие украинско-грузинские отношения (по-добрососедски так подсечку сделали братскому народу, и удивляются что тот мог и обидеться).
Так почему сейчас кто-то считает происходящее российско-украинской войной?
Re: Вести с полей 2
Добавлено: 05 фев 2015, 13:24
Samodelkin
Ukrainian parliament passes law allowing army deserters to be shot
Re: Вести с полей 2
Добавлено: 05 фев 2015, 13:47
Биркин
еще вести с полей - горластая тетка все как есть обсказала укровоенкому под одобрительные возгласы собравшейся толпы. Наверное Путин всех прислал. И табличку "Сельсовет какого-то села Запорожской области" на украинском мастерски подделал и вообще в Рязани снято, да жорж? ну процентов так на 96?
пыс. народ совсем страх потерял, не боясь никаких демократизаций называет хунту хунтой, Крым -российским и что Порошенко с Яценюком уже всех своим враньем задолбали. Военкомовы слова о том что Крым "преступно" отторгли от Украины и включили в состав России недипломатично назвали чушью собачьей...
Re: Вести с полей 2
Добавлено: 05 фев 2015, 14:27
george
Биркин писал(а):
george писал(а):А вот с этого места поподробнее плиз. Что значит "Украина слала"? Т.е. Украина (государство Украина) заставляла военных писать рапорт на "отпуск", и отправляло в Чечню? Предоставляла чеченским боевикам и своим "отпускникам" оружие, технику, а еще и часть территории у России забрало? Ппоясни.
что именно поподробнее? я привел тебе Вики где прямо говорилось что украинские националисты воевали в Чечне. Один даже в охране Дудаева был - это небезызвестный деятель теперешней "революции достоинства" Сашко Билый. Что из России едут сейчас добровольцы на Донбасс - по-моему это просто зеркальное отображение укронационалистов воевавших в Чечне
ну а насчет грузнского передерга - я понимаю, для тебя все передерг. Факт тот что украинские системы ПВО и специалисты их обслуживавшие воевали против России в 2008, можно долго спорить легально это или нет но что это был недружественный по отн к России шаг по-моему очевидно - можно говорить о соучастии Украины в нападении на российских миротворцев в Осетии (которые на минуточку находились там вполне законно)
Биркин, долбанутых много на этой Земле, ты не знал? Ехали они в Чечню, сейчас едут на Украину. Причем и туда, и сюда - со всего мира.
Я не про них, я про "отпускников", ты упорно соскакиваешь с этой темы, но я тебе этого не дам, не надейся
Ответь на пару невинных вопросов не брэйн фартом, а конкретно!
Я их внизу в цитату взял, подчеркнул и выделил жирным. (интересно, сколько раз надо будет переспрашивать? Я засекаю - уже третий.)
george писал(а):Что значит "Украина слала"? Т.е. Украина (государство Украина) заставляла военных писать рапорт на "отпуск", и отправляло в Чечню? Предоставляла чеченским боевикам и своим "отпускникам" оружие, технику, а еще и часть территории у России забрало? Ппоясни.
Re: Вести с полей 2
Добавлено: 05 фев 2015, 14:27
Akrav
Биркин писал(а):
еще вести с полей - горластая тетка все как есть обсказала укровоенкому под одобрительные возгласы собравшейся толпы. Наверное Путин всех прислал. И табличку "Сельсовет какого-то села Запорожской области" на украинском мастерски подделал и вообще в Рязани снято, да жорж? ну процентов так на 96?
пыс. народ совсем страх потерял, не боясь никаких демократизаций называет хунту хунтой, Крым -российским и что Порошенко с Яценюком уже всех своим враньем задолбали. Военкомовы слова о том что Крым "преступно" отторгли от Украины и включили в состав России недипломатично назвали чушью собачьей...
Уверен, что Жорж в конце скажет, что в Запорожье 80 % идиотов живет.
Re: Вести с полей 2
Добавлено: 05 фев 2015, 14:31
george
Биркин писал(а):ну а насчет грузнского передерга - я понимаю, для тебя все передерг. Факт тот что украинские системы ПВО и специалисты их обслуживавшие воевали против России в 2008, можно долго спорить легально это или нет но что это был недружественный по отн к России шаг по-моему очевидно - можно говорить о соучастии Украины в нападении на российских миротворцев в Осетии (которые на минуточку находились там вполне законно)
ПВО - оборонительное оружие.
Не понимаю, если ты утверждаешь, что со стороны Украины был совершен недружественный шаг по отношению к России тем, что Украина продала оборонительное оружие Грузии, и научила ее спецов, то одновременно ты признаешь, что Россия готовилась и даже частично осуществила агрессию в Грузию? Ппоясни.