Каморка

pin писал(а): ↑16 авг 2025, 18:58 а чем системный отличается от не системного?

Когда Пин едет ночью в дождь и ветер, а дорогу переходит негр в черном худи, в черных штанах и черных кроссовках, Пин судорожно жмет на тормоз и цедит сквозь зубы: чертов негр - это не системный расизм (ака бытовой).
А когда среди высококвалифицированных специалистов и техников различных компаний в Ванкувере индейцев раз, два и обчелся - вот это и есть системный расизм.

Meadie2 писал(а): ↑16 авг 2025, 20:03

Stanislav писал(а):

Meadie2 писал(а): Системный расизм - это расизм на государственном/институционном уровне, когда в законах и инструкциях прописаны разные правила для людей различных рас, этнических групп и т.п.

т.е. вы утверждаете, что в Америке и Канаде расизм прописан на законодательном уровне?
Потому что о наличии системного расизма в Америке и Канаде говорят все - лично слышал.

В данное время ничего на законодательном уровне не прописано. До 60-х годов прошлого века подобные вещи были в законах, но потом они все тщательно были оттуда исключены.

Те люди, которые сейчас это говорят, вообще не понимают что они делают. Впрочем, они и по другим вопросам полный бред несут.

В каком смысле?
Я лично слышал от индейца, который читал у нас лекцию о современном положении индейцев в Канаде - лично для него условия выдачи моргиджа были существенно другие исключительно потому, что он индеец.
Это он не понимает, что говорит или вы?

Stanislav писал(а): ↑16 авг 2025, 20:27

pin писал(а): ↑16 авг 2025, 18:58 а чем системный отличается от не системного?

Когда Пин едет ночью в дождь и ветер, а дорогу переходит негр в черном худи, в черных штанах и черных кроссовках, Пин судорожно жмет на тормоз и цедит сквозь зубы: чертов негр - это не системный расизм (ака бытовой).
А когда среди высококвалифицированных специалистов и техников различных компаний в Ванкувере индейцев раз, два и обчелся - вот это и есть системный расизм.

Расизм он и в африке расизм...
«Черный квадрат» первым написал не Малевич, а французский поэт Пол Билход в 1882, назвав картину
«Ночная драка негров в подвале».
https://fr.wikipedia.org/wiki/Combat_de ... nt_la_nuit
https://vk.com/wall-52526415_6001

Stanislav писал(а): А когда среди высококвалифицированных специалистов и техников различных компаний в Ванкувере индейцев раз, два и обчелся - вот это и есть системный расизм.

First Nations в Б.Ванкувере около 0.8% от общей численности населения, и традиционно их интересуют другие сферы деятельности. Так что совершенно неудивительно что их там, где вы работаете, совсем не много.

Stanislav писал(а): Я лично слышал от индейца, который читал у нас лекцию о современном положении индейцев в Канаде - лично для него условия выдачи моргиджа были существенно другие исключительно потому, что он индеец.
Это он не понимает, что говорит или вы?

И какие для него были эти условия?
Замечу, что моргиджи в Канаде выдает не государство, а банки. Если не нравится один банк, можно всегда попробовать получить моргидж в другом банке. Коммерческие структуры себе в убыток работать не будут.

Я восхищен познаниями Миди о том, какие интересы у индейцев в Б.Ване.
Точно такие же условия, как и у всех - или вы думаете, он пытался получить моргидж под 0% ?
Так вот - у канадских банков для индейцев другие требования к заемщику - это системный расизм или коммерция?

Stanislav писал(а): ↑16 авг 2025, 20:27

pin писал(а): ↑16 авг 2025, 18:58 а чем системный отличается от не системного?

Когда Пин едет ночью в дождь и ветер, а дорогу переходит негр в черном худи, в черных штанах и черных кроссовках, Пин судорожно жмет на тормоз и цедит сквозь зубы: чертов негр - это не системный расизм (ака бытовой).
А когда среди высококвалифицированных специалистов и техников различных компаний в Ванкувере индейцев раз, два и обчелся - вот это и есть системный расизм.

Расизм - это объективная реальность, существующая вне зависимости от нашей «политкорректности» и от нашего лицемерия хотя бы потому, что есть расы. Я работаю с индусом из Северной Индии, он хороший человек: честный и надежный, и он совсем не похож (даже внешне) на панджаби, которые по его словам рождаются с мечтой о переезде в Канаду… Более того, у них в Индии тоже немало внутренних терок, включая вооруженные столкновения. А разве в Китае нет терок? И не только с уйгурами. Не забываем про имущественные противоречия, которые Ульянов называл классовыми («китайцы-инвесторы», которые не ходят на работу потому что у них много денег и «китайцы-рабочие», которые ходят на работу, и у которых нет денег).

Stanislav писал(а): Я восхищен познаниями Миди о том, какие интересы у индейцев в Б.Ване.
Точно такие же условия, как и у всех - или вы думаете, он пытался получить моргидж под 0% ?
Так вот - у канадских банков для индейцев другие требования к заемщику - это системный расизм или коммерция?

Я не знаю, "какие интересы у индейцев в Б.Ване" - я это у вас спрашиваю, т.к. это вы были на той лекции и могли спросить.

Одно я знаю точно - если это был бы какой-то даже минимально неоправданный случай поведения со стороны банка - мы бы все уже на следующий день прочитали бы о нем в передовицах всех канадских газет.

Meadie2 писал(а): ↑16 авг 2025, 21:26

Stanislav писал(а): Я восхищен познаниями Миди о том, какие интересы у индейцев в Б.Ване.
Точно такие же условия, как и у всех - или вы думаете, он пытался получить моргидж под 0% ?
Так вот - у канадских банков для индейцев другие требования к заемщику - это системный расизм или коммерция?

Я не знаю, "какие интересы у индейцев в Б.Ване" - я это у вас спрашиваю, т.к. это вы были на той лекции и могли спросить.

Одно я знаю точно - если это был бы какой-то даже минимально неоправданный случай поведения со стороны банка - мы бы все уже на следующий день прочитали бы о нем в передовицах всех канадских газет.

Вы не поверите, но точно такие же как и всех людей...
Дом хотел построить - пришел в банк, а фигвам ему - это жилище такое индейское - а не дом...

Уверены, что обращаете внимание на такого рода статьи?
Почти год на обратной стороне музея в ДТ был мемориал - "Каждый ребенок важен", вы знали об этом? Посетили?

pin писал(а): Расизм - это объективная реальность, существующая вне зависимости от нашей «политкорректности» и от нашего лицемерия хотя бы потому, что есть расы. Я работаю с индусом из Северной Индии, он хороший человек: честный и надежный, и он совсем не похож (даже внешне) на панджаби, которые по его словам рождаются с мечтой о переезде в Канаду… Более того, у них в Индии тоже немало внутренних терок, включая вооруженные столкновения. А разве в Китае нет терок? И не только с уйгурами. Не забываем про имущественные противоречия, которые Ульянов называл классовыми («китайцы-инвесторы», которые не ходят на работу потому что у них много денег и «китайцы-рабочие», которые ходят на работу, и у которых нет денег).

Вопрос здесь не в расе или цвете кожи различных людей.
Основная проблема заключается в том, что многие, особенно недавно приехавшие, ощущают себя не канадцами, а представителями тех наций и стран откуда они приехали. И на всех окружающих, кто не является их соотечественниками, смотрят на чужаков, не понимают их, не доверяют им и т.д., что очевидно, не слишком хорошо для стабильности и процветания общества. Ничего нового, впрочем, в этом всем нет - штаты и Канада переживали и не такие волны иммиграции, и на ассимиляцию мигрантов требовались многие десятилетия.
Если в штатах наберет ход процесс, начатый Трампом, будут закрыты границы для нелегалов и существенно ограничена и легальная иммиграция, то и Канаде, хочет она того или нет, придется пойти этим же путем. Это даст шанс плавильному котлу, и возможно лет через 20-30 Канада станет другой.

Meadie2 писал(а): ↑16 авг 2025, 21:40 и возможно лет через 20-30 Канада станет другой.

Жаль только — жить в эту пору прекрасную уж не придется — ни мне, ни тебе (с) Поэма "Кому в Канаде жить хорошо"

Stanislav писал(а): Дом хотел построить - пришел в банк, а фигвам ему - это жилище такое индейское - а не дом...

А почему он решил, что не индейцам моргидж в точно такой же ситуации дали бы?
Насколько я понимаю, ситуации отказа выдачи моргиджа или предложения более высокого (чем ожидалось) процента по нему случаются сплошь и рядом.
Для этого существуют моргидж-брокеры, которые помогают найти банк или другого кредитора, который даст моргидж под наиболее низкий процент.

Meadie2 писал(а): ↑16 авг 2025, 21:40 Вопрос здесь не в расе или цвете кожи различных людей.
Основная проблема заключается в том, что многие, особенно недавно приехавшие, ощущают себя не канадцами, а представителями тех наций и стран откуда они приехали. И на всех окружающих, кто не является их соотечественниками, смотрят на чужаков, не понимают их, не доверяют им и т.д., что очевидно, не слишком хорошо для стабильности и процветания общества. Ничего нового, впрочем, в этом всем нет - штаты и Канада переживали и не такие волны иммиграции, и на ассимиляцию мигрантов требовались многие десятилетия.
Если в штатах наберет ход процесс, начатый Трампом, будут закрыты границы для нелегалов и существенно ограничена и легальная иммиграция, то и Канаде, хочет она того или нет, придется пойти этим же путем. Это даст шанс плавильному котлу, и возможно лет через 20-30 Канада станет другой.

Вы видно не в курсах что плавильный круг это в штатах, а у нас мултикультаризм!
И каждый в ушанке или в чалме с пейсами может заявится в банк за ссудой, только не каждый банк хочет его в клиенты, по разным причинам..
Намедни искал нового провайдера страховки для конды из-за подорожания, а китаец брокер говорит что дескать мы не даём страховки на старые конды, тока на новые..

levak писал(а): Вы видно не в курсах что плавильный круг это в штатах, а у нас мултикультаризм!
И каждый в ушанке или в чалме с пейсами может заявится в банк за ссудой, только не каждый банк хочет его в клиенты, по разным причинам..
Намедни искал нового провайдера страховки для конды из-за подорожания, а китаец брокер говорит что дескать мы не даём страховки на старые конды, тока на новые..

От мультикультурализма Канаде придется в первую очередь отказываться.

Meadie2 писал(а): ↑16 авг 2025, 21:47

Stanislav писал(а): Дом хотел построить - пришел в банк, а фигвам ему - это жилище такое индейское - а не дом...

А почему он решил, что не индейцам моргидж в точно такой же ситуации дали бы?
Насколько я понимаю, ситуации отказа выдачи моргиджа

Вы не поняли - до отказа не дошло - с индейцев требуется другой набор документов.

Stanislav писал(а): ↑16 авг 2025, 22:02

Meadie2 писал(а): ↑16 авг 2025, 21:47

Stanislav писал(а): Дом хотел построить - пришел в банк, а фигвам ему - это жилище такое индейское - а не дом...

А почему он решил, что не индейцам моргидж в точно такой же ситуации дали бы?
Насколько я понимаю, ситуации отказа выдачи моргиджа

Вы не поняли - до отказа не дошло - с индейцев требуется другой набор документов.

все животные были равны между собой, но некоторые были равнее (с) цытато по памяти..

А как правильно: кому в Канаде жить хорошо, или кому на Канаде жить хорошо? Отвечаю: апачим, старым деньгам, оффшорщикам, членам профсоюза, работникам гавермента, радужным, больным и сирым, нарикам и живущим под мостом… которым (под мостом) повесили мегалюстру за $5млн.