Каморка

Проф. Преображенский писал(а): А то, что без российской агрессии никто в боинг стрелять бы не стал, ни по ошибке, ни специально даже если, - всем и так понятно.

_av писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):

конь в пальто писал(а):

nonn писал(а): То что генералы, Леонтьев и момент истины ложают по полной я вижу.

а кто не лажает, по вашему? у кого более четкие или обоснованные версии или факты? у тех кто небесную сотню уложил в киеве, а потом деревья спилил, на которых следы пуль остались?

зачем русские отдали черный ящик своим оппонентам? может потому что они знают, что на нем может быть записано? ведь могли бы и "не найти" черный ящик. потерялсо, как те доказательства расстрела небесной сотни, например.

не смотря на то, что все "доказательства виновности русских" в руках у укромериканцев и им так необходимы причины для ввода новых санкций, они все равно молчат. хотя обещали предоставить и заклеймить. скромные какие

Предоставленного достаточно. Чей Бук все равно на пробоинах не написано. А то, что без российской агрессии никто в боинг стрелять бы не стал, ни по ошибке, ни специально даже если, - всем и так понятно.

Даже шарикову понятно, что Украине, начиная АТО следовало полностью закрыть воздушное пространство над зоной боевых действий.

Накануне, пока пресса и эксперты недоумевали, как гражданский самолет мог пролетать над зоной ведения боевых действий, если Киев ранее закрыл там воздушное пространство, выяснилось, что из коммерческих соображений Украина запретила полеты для гражданских судов и бизнес-авиации лишь на нижних эшелонах, а на высоте около 10 000 метров самолеты могли свободно перемещаться. До сих пор такая высота считалась безопасной для воздушных судов, так как указывалось, что в районе АТО нет средств ПВО, способных достать до такой высоты.

конь в пальто писал(а):

Проф. Преображенский писал(а): А то, что без российской агрессии никто в боинг стрелять бы не стал, ни по ошибке, ни специально даже если, - всем и так понятно.

девичья память?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B5%D0%BC

Полученная от экспертов ЦРУ информация свидетельствовала о проводимых над акваторией Чёрного моря запусках ракет, в том числе совпадавших со временем катастрофы самолета[17]. Эта информация была озвучена телекомпанией CBS и сразу же использована в публикациях многих мировых СМИ[18][19]. После столь широкого обнародования информации об учениях представители Минобороны Украины, сначала утверждавшие, что учения не состоялись[17], подтвердили факт проведения украинскими и российскими военными учебных стрельб на полигоне 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации на мысе Опук: в присутствии делегаций 7 государств наземные зенитно-ракетные комплексы С-200, С-300, С-125, комплексы Бук, Куб, украинские корабли фрегат «Сагайдачный» и корвет «Луцк», а также корабль ЧФ РФ «Пытливый», оснащённые зенитно-ракетными комплексами «Оса», принимали участие в стрельбах по беспилотному самолёту-разведчику Ту-143, известному как мишень «Рейс»[20]. В общей сложности по целям было выпущено 23 ракеты[17].

Президент России Владимир Путин в интервью журналистам 4 октября 2001 г. так прокомментировал события и информацию, поступившую от украинской стороны:

Во-первых, заранее все необходимые службы на Украине были поставлены в известность. Во-вторых, оружие, которое использовалось в это время, по тактико-техническим данным не могло достать воздушных коридоров, в которых находилось наше воздушное судно…
В любом случае, нет оснований не доверять украинской стороне[43].

Gadi писал(а):исследовательский центр Черноморского флота Российской Федерации, украинские и российские военные, украинские и российские корабли, украинская и российская наземная техника, в присутствии делегаций 7 государств ... У российского президента нет оснований не доверять ... Окончательные выводы так и не сделаны ...

Но СЕЙЧАС удобно назначить виноватыми исключительно украинских военных

Биркин писал(а):

Gadi писал(а):исследовательский центр Черноморского флота Российской Федерации, украинские и российские военные, украинские и российские корабли, украинская и российская наземная техника, в присутствии делегаций 7 государств ... У российского президента нет оснований не доверять ... Окончательные выводы так и не сделаны ...

Но СЕЙЧАС удобно назначить виноватыми исключительно украинских военных

это потому что самолет был сбит исключительно украинской ракетой из исключительно украинского комплекса С-200, вследствие учений на (в то время) исключительно украинской территории?

Gadi писал(а):

Биркин писал(а):

Gadi писал(а):исследовательский центр Черноморского флота Российской Федерации, украинские и российские военные, украинские и российские корабли, украинская и российская наземная техника, в присутствии делегаций 7 государств ... У российского президента нет оснований не доверять ... Окончательные выводы так и не сделаны ...

Но СЕЙЧАС удобно назначить виноватыми исключительно украинских военных

это потому что самолет был сбит исключительно украинской ракетой из исключительно украинского комплекса С-200, вследствие учений на (в то время) исключительно украинской территории?

Биркин, вы деградируете стремительно: с каких пор "исследовательский центр Черноморского флота Российской Федерации" стал "исключительно украинской территорией?

И, раз уж вы все знаете, ссылочку на итоговое заключение - в студию!

Siberia Airlines Flight 1812 was a commercial flight shot down by the Ukrainian military over the Black Sea on 4 October 2001, en route from Tel Aviv, Israel to Novosibirsk, Russia. The plane, a Soviet-made Tupolev Tu-154, carried an estimated 66 passengers and 12 crew members. Most of the passengers were Israelis visiting relatives in Russia. No one on board survived. The crash site is some 190 km west-southwest of the Black Sea resort of Sochi and 140 km north of the Turkish coastal town of Fatsa and 350 km south-southeast of Feodosiya in Crimea. Ukraine eventually admitted that the disaster was probably caused by an errant missile fired by its armed forces.[1] Ukraine ended up paying $15 million to surviving family members of 78 victims ($200,000 per victim).

However, Ukrainian officials later admitted that it was indeed their military that shot down the airliner. Ukrainian officials speculated that water interference caused the missile to veer off course.[14][15] Ukraine reportedly banned the testing of Buk, S-300 and similar missile systems for a period of 7 years following this incident.[16][17]

By Ben Aris in Moscow

12:01AM BST 13 Oct 2001

Ukraine finally admitted yesterday that its military shot down a Russian airliner that crashed into the Black Sea last week, killing all 78 passengers and crew.

Evhen Marchuk, the chairman of Ukraine's security council, conceded that the plane had probably been brought down by "an accidental hit from an S-200 rocket fired during exercises".

Russian investigators believe a missile exploded near the plane, spraying it with shrapnel. Russian and Israeli scientists found metal pellets in the victims and in the fuselage.

Gadi писал(а):

_av писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):

конь в пальто писал(а):

nonn писал(а): То что генералы, Леонтьев и момент истины ложают по полной я вижу.

а кто не лажает, по вашему? у кого более четкие или обоснованные версии или факты? у тех кто небесную сотню уложил в киеве, а потом деревья спилил, на которых следы пуль остались?

зачем русские отдали черный ящик своим оппонентам? может потому что они знают, что на нем может быть записано? ведь могли бы и "не найти" черный ящик. потерялсо, как те доказательства расстрела небесной сотни, например.

не смотря на то, что все "доказательства виновности русских" в руках у укромериканцев и им так необходимы причины для ввода новых санкций, они все равно молчат. хотя обещали предоставить и заклеймить. скромные какие

Предоставленного достаточно. Чей Бук все равно на пробоинах не написано. А то, что без российской агрессии никто в боинг стрелять бы не стал, ни по ошибке, ни специально даже если, - всем и так понятно.

Даже шарикову понятно, что Украине, начиная АТО следовало полностью закрыть воздушное пространство над зоной боевых действий.

она и закрыла ...

Накануне, пока пресса и эксперты недоумевали, как гражданский самолет мог пролетать над зоной ведения боевых действий, если Киев ранее закрыл там воздушное пространство, выяснилось, что из коммерческих соображений Украина запретила полеты для гражданских судов и бизнес-авиации лишь на нижних эшелонах, а на высоте около 10 000 метров самолеты могли свободно перемещаться. До сих пор такая высота считалась безопасной для воздушных судов, так как указывалось, что в районе АТО нет средств ПВО, способных достать до такой высоты.

Биркин писал(а):

Gadi писал(а):

Биркин писал(а):

Gadi писал(а):исследовательский центр Черноморского флота Российской Федерации, украинские и российские военные, украинские и российские корабли, украинская и российская наземная техника, в присутствии делегаций 7 государств ... У российского президента нет оснований не доверять ... Окончательные выводы так и не сделаны ...

Но СЕЙЧАС удобно назначить виноватыми исключительно украинских военных

это потому что самолет был сбит исключительно украинской ракетой из исключительно украинского комплекса С-200, вследствие учений на (в то время) исключительно украинской территории?

Биркин, вы деградируете стремительно: с каких пор "исследовательский центр Черноморского флота Российской Федерации" стал "исключительно украинской территорией?

И, раз уж вы все знаете, ссылочку на итоговое заключение - в студию!

дык, весь Крым тогда был украинским

http://en.wikipedia.org/wiki/Siberia_Ai ... light_1812

Siberia Airlines Flight 1812 was a commercial flight shot down by the Ukrainian military over the Black Sea on 4 October 2001, en route from Tel Aviv, Israel to Novosibirsk, Russia. The plane, a Soviet-made Tupolev Tu-154, carried an estimated 66 passengers and 12 crew members. Most of the passengers were Israelis visiting relatives in Russia. No one on board survived. The crash site is some 190 km west-southwest of the Black Sea resort of Sochi and 140 km north of the Turkish coastal town of Fatsa and 350 km south-southeast of Feodosiya in Crimea. Ukraine eventually admitted that the disaster was probably caused by an errant missile fired by its armed forces.[1] Ukraine ended up paying $15 million to surviving family members of 78 victims ($200,000 per victim).

However, Ukrainian officials later admitted that it was indeed their military that shot down the airliner. Ukrainian officials speculated that water interference caused the missile to veer off course.[14][15] Ukraine reportedly banned the testing of Buk, S-300 and similar missile systems for a period of 7 years following this incident.[16][17]

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... liner.html

By Ben Aris in Moscow

12:01AM BST 13 Oct 2001

Ukraine finally admitted yesterday that its military shot down a Russian airliner that crashed into the Black Sea last week, killing all 78 passengers and crew.

Evhen Marchuk, the chairman of Ukraine's security council, conceded that the plane had probably been brought down by "an accidental hit from an S-200 rocket fired during exercises".

Russian investigators believe a missile exploded near the plane, spraying it with shrapnel. Russian and Israeli scientists found metal pellets in the victims and in the fuselage.

соу, рассказы об "исследовательском центре Черноморского флота" и все остальное можете оставить себе, это гнилые отмазки. Комплекс ПВО украинский, персонал украинский, ракета (которая улетела хз куда из района учений и сбила самолет) украинская

Gadi писал(а):да, да, я забыл: "признание - царица доказательств" - по результатам российско-украинских военных учений украинский военный чиновник процедил "the plane had probably been brought down ..."

Я так понял, что, при наличии такого "признания", ссылка на финальное заключение уже не нужна, алилуйя!

Биркин писал(а):

Gadi писал(а):да, да, я забыл: "признание - царица доказательств" - по результатам российско-украинских военных учений украинский военный чиновник процедил "the plane had probably been brought down ..."

Я так понял, что, при наличии такого "признания", ссылка на финальное заключение уже не нужна, алилуйя!

да, и компенсации жертвам наверно выплатили оттого что не очень уверены в своей виновности. Если вдруг потом окажется что украинцы действительно сбили самолет - так у них уже и компенсации выплачены и россиянам и израильтянам, с соотв межгосударственными договорами. ahead of schedule таксказать

Gadi писал(а):Господа п*зд*болы, ссылка на заключение последует?

Проф. Преображенский писал(а):... А то, что без российской агрессии никто в боинг стрелять бы не стал, ни по ошибке, ни специально даже если, - всем и так понятно.

конь в пальто писал(а):

Gadi писал(а):Господа п*зд*болы, ссылка на заключение последует?

да сам ты 3.14бол, гади

Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), самолёт непреднамеренно сбила украинская зенитная ракета С-200, запущенная в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений

Пресс-секретарь министра обороны Украины Константин Хивренко, комментируя предварительные результаты расследования инцидента, признал, что украинская ракета могла быть причиной гибели Ту-154.

Министр обороны Украины на конференции в Киеве принёс извинения родным и близким погибших в результате катастрофы российского самолёта Ту-154: «Мы знаем, что причастны к трагедии, хотя её причины до конца пока не установлены».

если бы русские сбили свой же самолет, че им шифроваться то? зачем украине русских выгораживать в такой ситуации? у русских самолеты сами падают каждый год из за головотяпства и ничего, разбился и через пол года не вспоминают, зачем им было бы нужно усложнять ситуацию? на. хе. ра?