Каморка

Гусар в отставке писал(а): А как в это всё вписывается недавнее признание Обамы о том, что США "посредничали", как он выразился в "передаче власти" в Киеве? То есть в грубом вмешательстве во внутренние дела Украины.

я понимаю, что "гнуть свою линию" - это обязанность пропагандона, но эту тему уже многократно обсуждали: в оригинале ничего подобного на вашу трактовку НЕ БЫЛО СКАЗАНО.

george писал(а):Результатом было бы тысячи и тысячи сохраненных жизней, крымнеих, мир на Донбассе, Украина спокойно занималась бы реформами и экономикой.
Россия не имела бы санкций, оставалась бы в Г8 и ПАСЕ, продолжала бы сотрудничество с ЕС и Америкой, все такое.
В Европе не было бы войны, да и весь мир был бы лучше и спокойнее.
Можно было бы сконцентрироваться сообща (вместе с Россией) на ISIS, и других проблемах.

сорри, не верю я чё-та в эту благостную картинку.
Я думаю что этим отморозкам назад хода нет, к сожалению. Они готовы идти далеко: начать большую войну и угробить пол-России, отсидевшись в бункере если что. Про гору Ямантау слышали?

Санкции были бы при любом раскладе. Захват Крыма стал точкой невозврата: в этот момент обамы-меркели поняли с кем имеют дело, и было принято решение shut down российскую экономику, вплоть до полной невозможности России вести какую-либо войну; до смены режима.
Это решение отменено не будет, даже если путин сейчас уйдёт с Донбасса и вернёт Крым Украине.

akela писал(а):

george писал(а):Результатом было бы тысячи и тысячи сохраненных жизней, крымнеих, мир на Донбассе, Украина спокойно занималась бы реформами и экономикой.
Россия не имела бы санкций, оставалась бы в Г8 и ПАСЕ, продолжала бы сотрудничество с ЕС и Америкой, все такое.
В Европе не было бы войны, да и весь мир был бы лучше и спокойнее.
Можно было бы сконцентрироваться сообща (вместе с Россией) на ISIS, и других проблемах.

сорри, не верю я чё-та в эту благостную картинку.
Я думаю что этим отморозкам назад хода нет, к сожалению. Они готовы идти далеко: начать большую войну и угробить пол-России, отсидевшись в бункере если что. Про гору Ямантау слышали?

Санкции были бы при любом раскладе. Захват Крыма стал точкой невозврата: в этот момент обамы-меркели поняли с кем имеют дело, и было принято решение shut down российскую экономику, вплоть до полной невозможности России вести какую-либо войну; до смены режима.
Это решение отменено не будет, даже если путин сейчас уйдёт с Донбасса и вернёт Крым Украине.

Путин - да. Но его тоже уйдут. Вот если власть в России полностью переформатируется (format c:) - тогда все возможно.

Что? Конец войне?

ОБСЕ, ФРГ и Франция настаивают на контроле РФ над созданием демилитаризованной зоны

Россия должна взять на себя функцию контроля за созданием демилитаризованной зоны на Донбассе.

На этом настаивают ОБСЕ, Германия и Франция. Об этом сообщил анонимный источник агентству РИА Новости.

мнение немецкого генерала о том есть ли русккая армия на донбассе

правда или нет не знаю, вполне возможно что фейк

В Литве и Латвии появились "народные республики". Их активисты выражают солидарность с ДНР и ЛНР и говорят о создании Виленской и Латгальской народных республик.В фейсбуке появилась группа под названием "Виленская народная республика".

Ее организаторы выражают поддержку Донецкой и Луганской народным республикам и требуют провести референдум в Литве. В настоящее время в группе состоят 369 человек.

Кроме того, как сообщает Delfi, полиция Латвии также обеспокоена появлением активистов, требующих независимости.

По данным латвийской полиции, в фейсбуке появилась группа "Латгальская народная республика", в которой территория Латгалии изображена отдельно от Латвии.

...Журналистам, стоящим под дверью зала, где проходят переговоры, удалось увидеть через периодически открывающуюся дверь, как президент Украины и президент России в стороне от остальных участников переговоров эмоционально что-то обсуждали...
http://vesti-ukr.com/strana/88635-k-per ... -glavy-mid

ну и славно . пошел процесс

кажись котел начали зачищать . за вчера всу признали 20 убитыми (так много почти никогда не признавали)
из седняшнего : "Известно, что президенты по приезду зашли в отдельную комнату. Оттуда несколько раз нервно выходил Петр Порошенко для экстренной связи с командованием ВСУ....
опять же Лавров вроде доволен как идут переговоры...Представителям СМИ удалось пообщаться с главой МИД Сергеем Лавровым. Он заверил, что переговоры идут активно, а науточняющий вопрос, что значит активно, Лавров ответил: "Это лучше, чем супер"

Батька чуть третью мировую не спровоцировал сегодня. Издевался что-ли?

"Порошенко покидал комнату переговоров в Минске для разговора с Генштабом Украины.
Сначала долго было занято, потом ответил Моторола"

Hairy Potter писал(а):Батька чуть третью мировую не спровоцировал сегодня. Издевался что-ли?

Это у батьки "гумар" (юмор) такi.
Колхозник, че

Агентство Associated Press опубликовало основные пункты, по которым сейчас продолжаются переговоры в "нормандском формате" в Минске. Как сообщает The Telegraph, стороны обсуждают следующее:

1) Линия разграничения. Украина настаивает на том, чтобы линия проходила согласно сентябрьским договоренностям. Однако Россия требует новой линии, по которой под контролем боевиков остаются захваченные ими территории.

2) Отзыв с украинской территории солдат и военной техники РФ. Россия продолжает утверждать, что в Украине нет российских солдат и техники.

3) Контроль над границей. Украина хочет восстановить контроль над своей границей в полной мере, однако Россия заявляет, что контроль, по крайней мере частичный, должен оставаться за террористами, захватившими ряд важных пограничных постов.

4) Большая автономия регионам, находящимся под контролем террористов. Украина заверяет, что может предоставить этим регионам широкую автономию, но Россия требует неких гарантий, а также - снятия финансовой блокады.

Шансы, что договорятся, довольно слабые.

Как я понимаю, Путину предъявили серьёзный ультиматум: если не будут достигнуты договорённости, мы делаем то-то и то-то. Конечно, всё это происходит за кадром и глубоко законспирировано, чтоб не портить никому лицо. Лет через 15 узнаем эти детали из чьих-нибудь мемуаров.