Каморка

And the link to that site where grabbed that table??

LeeVan писал(а):

alpax писал(а):Поясни, пожалуйста, какой извращённой логикой ты пользуешься, чтобы приходить к таким выводам?

Смотрим на гарантийные обязательства по оригинальной батарее.
Сравниваем с гарантийным и обязательствами других производителей.
Или одинаково, или почти одинаково.

Ага, 8 лет, и в данном случае - неограниченный километраж.
Другими словами: для обычного владельца - дофига.

LeeVan писал(а):Дальше еще проще. Машонка пережила три батареи.
Один раз это случайность, три раза уже система.

За 640 тыс.км! В такси! При нештатном использовании!

LeeVan писал(а):Берем среднее значение по трем батареям.

Третья вполне себе в добром здравии.
Но не важно. Результат снова: дофига.

Ты что доказать-то пытаешься в совершенно очевидной ситуации? Или уже так - из чувства противоречия?

ingvar писал(а):And the link to that site where grabbed that table??

Хотел на lmgtfy послать, но ты ж юмора не понимаешь.
Реально - любая из первых ссылок при поиске "satisfaction tesla", как я собственно сам на это и вышел.
Ну а первоисточник - здесь: https://www.consumerreports.org/car-rel ... isfaction/

alpax писал(а):

ingvar писал(а):And the link to that site where grabbed that table??

Хотел на lmgtfy послать, но ты ж юмора не понимаешь.
Реально - любая из первых ссылок при поиске "satisfaction tesla", как я собственно сам на это и вышел.
Ну а первоисточник - здесь: https://www.consumerreports.org/car-rel ... isfaction/

На самом деле "кастомер сатисфакшн" применительно к Тесле я бы воспринимал с большим скептицизмом. По моему нереально ожидать низкого уровня сатисфакции от людей которые выложили по 100-140 штук за машину, редко кто признается что он вывалил столько денег и оказалось не то

Если чел богатый и эти деньги для него как стакан семок сожрать - все равно типа новинка и едет быстро, типа доволен тк драйв поимел. Если покупатель беднее и купил для экономии на бензине ну и вообще попробовать что оно такое - тем более себе не признается )) опять же товар ориентирован на опред сегмент рынка который часто рациональные доводы не слушает - воспринимает предзаказ, очередь и "необещания" как должное

Все имхо, безотносительно к холивару о батареях. На самом деле если машина/батарея служит до 600 к или что там (в детали не вникал, сорри) то это как ни крути долговечная штука

Биркин писал(а):На самом деле "кастомер сатисфакшн" применительно к Тесле я бы воспринимал с большим скептицизмом. По моему нереально ожидать низкого уровня сатисфакции от людей которые выложили по 100-140 штук за машину, редко кто признается что он вывалил столько денег и оказалось не то

А по-моему как раз всё в точности наоборот: если человек выложил 100-140 штук за машину, он вправе требовать, чтобы она соответствовала этой цене. Те, кто покупают машины за такие деньги - разбираются в предмете: Тесла скорее всего не первая их дорогая машина. Да собственно многие негативные отзывы это и подтверждают - так и говорят: "как можно за такие деньги такие зазоры между панелями кузова, такое качество интерьера, такое то..., такое это...".
И при этом, несмотря на наличие таких отзывов, в среднем результат - впечатляюще положительный.

Биркин писал(а):Все имхо, безотносительно к холивару о батареях. На самом деле если машина/батарея служит до 600 к или что там (в детали не вникал, сорри) то это как ни крути долговечная штука

Дык и я об этом!
Однако наш рыцарь, вышедший в крестовый поход против Теслы, неудовлетворён, что батареи при таком режиме использования продержались не 600 тыс.км, а всего 200, 300, и 480 тыс.

Забавно, как Munro, который вначале так негативно отзывался о Model 3, теперь поменял своё мнение на противоположное, когда наконец разобрался в предмете. Электроника Теслы его конкретно впечатлила, то, как машина едет - тоже очень понравилось, а теперь он опровергает своё первоначальное утверждение об убыточности этой модели. Когда они разобрали машину по винтикам и всё оценили, пришли к выводу, что margin - больше 30%, а это для любого автопроизводителя - превосходный результат, достигаемый только на некоторых дорогих моделях.

короче, как классно, что она такая дорогая, всякие нищеброды не могут себе такую купить, а я купил. кул!

According to the article from CR, it was customer loyalty that was used to gauge customer's satisfaction.
Loyalty is a function of quite a few variables. Some of which are based on distinct polarity between major consumer categories. In this example it is clean electric car vs internal combustion engine, or clean green planet vs toxic energy dependent world. Tesla got those ideas imprinted in people' s mind. Tesla customers see the other group as their enemy. It markedly increases loyalty within their own group. Brainwashing and stuff ... .
Musk and new car dealers are standing on different grounds over how the final product should be sold (making $$$ on maintenance etc). So, yet another group against group confrontation.
Musk is full of new ideas (running his factory, customer communication, energy independent society, ... etc) and they impinge on other people's interests, ideas, choices, and it is all highly publicised.
People want to stand by and back up those ideas.
I don't see any traces of true product satisfaction in this study.
Sorry.

Waterbyte писал(а):короче, как классно, что она такая дорогая, всякие нищеброды не могут себе такую купить, а я купил. кул!

Бизнес модель Теслы. Продается не автомобиль, а эго.
Ну а "заправка даром" и пожизненная гарантия на батарею в виде мантры.
Хотя глядя на цену этого не скажешь.

ingvar писал(а):According to the article from CR, it was customer loyalty that was used to gauge customer's satisfaction.
Loyalty is a function of quite a few variables. Some of which are based on distinct polarity between major consumer categories. In this example it is clean electric car vs internal combustion engine, or clean green planet vs toxic energy dependent world. Tesla got those ideas imprinted in people' s mind. Tesla customers see the other group as their enemy. It markedly increases loyalty within their own group. Brainwashing and stuff ... .
Musk and new car dealers are standing on different grounds over how the final product should be sold (making $$$ on maintenance etc). So, yet another group against group confrontation.
Musk is full of new ideas (running his factory, customer communication, energy independent society, ... etc) and they impinge on other people's interests, ideas, choices, and it is all highly publicised.
People want to stand by and back up those ideas.
I don't see any traces of true product satisfaction in this study.
Sorry.

Типичная подмена понятий.
Если ты такой весь из себя "зеленый", то твоя базовая идея - минимализм. Минимум потребления, минимум мусора, минимум бесцельных трат.
Car value для потребителя это возможность переместить жопу в пространстве с минимальными издержками.
Твой автомобиль, зеленый друг, это велосипед. На худой конец скуттер или тойота эко.
В реальности все происходит строго наоборот.
Цена автомобиля почти удваивается, а перед носом водят морковкой в виде батареи, которая тебе типа сэкономит деньги и убережет родную природу.
На резонный вопрос, а не проще ли купить колеса подешевле, выкатывается аргумент в виде две секунды от нуля до ста, или оно убогое, скучное и вообще бедно выглядит. После чего предъявляется куча всяких фуфлыжных таблиц и консьюмер репортов.
Или крестик, или трусы.

"
ну вот ваш трансформатор тесла
уже практически готов
идите шариков пушите
котов
)

Waterbyte писал(а):короче, как классно, что она такая дорогая, всякие нищеброды не могут себе такую купить, а я купил. кул!

Я всегда подозревал, что ненависть к электромобилям вообще и Тесле в частности идёт от такого мышления - ну то есть, в точности наоборот: "вот я не могу себе такую дорогую купить, а этот гад наворовал денег, и теперь ездит на Тесле".
Вы реально что ли вращаетесь в таких кругах, где до сих пор наличие машины и её цена - это предмет гордости и хвастовства перед соседями и знакомыми?
Нет, ну со всякими Bentley и Ferrari это понятно - в тех кругах это необходимо, без такой машины всерьёз не воспримут - как если прийти на встречу без Rolex на руке. Но аналог "трешки" BMW считать статусным символом - это ж насколько всё запущено...

ingvar писал(а):According to the article from CR, it was customer loyalty that was used to gauge customer's satisfaction.

Логично. Для всех брэндов - т.е. level field.

LeeVan писал(а):Бизнес модель Теслы. Продается не автомобиль, а эго.

Ошибаешься - как обычно.

LeeVan писал(а):Car value для потребителя это возможность переместить жопу в пространстве с минимальными издержками.

Отучаемся говорить за всех. (c)

alpax писал(а):

LeeVan писал(а):Car value для потребителя это возможность переместить жопу в пространстве с минимальными издержками.

Отучаемся говорить за всех. (c)

Ну для тебя с максимальными издержками.
Тогда зачем ты как заведеный трындишь об экономии?
В какой вселенной Теста это автомобиль, на создание и эксплуатацию которого затрачено минимальное кол-во ресурсов для обеспечения целевой функции, перемещения жопы в пространстве?
Где это рекламированная экологичность и экономичность?
От нуля до ста за сколько то там секунд. Очень экономичный режим работы двигателя.
No kidding

LeeVan писал(а):

ingvar писал(а):According to the article from CR, it was customer loyalty that was used to gauge customer's satisfaction.
Loyalty is a function of quite a few variables. Some of which are based on distinct polarity between major consumer categories. In this example it is clean electric car vs internal combustion engine, or clean green planet vs toxic energy dependent world. Tesla got those ideas imprinted in people' s mind. Tesla customers see the other group as their enemy. It markedly increases loyalty within their own group. Brainwashing and stuff ... .
Musk and new car dealers are standing on different grounds over how the final product should be sold (making $$$ on maintenance etc). So, yet another group against group confrontation.
Musk is full of new ideas (running his factory, customer communication, energy independent society, ... etc) and they impinge on other people's interests, ideas, choices, and it is all highly publicised.
People want to stand by and back up those ideas.
I don't see any traces of true product satisfaction in this study.
Sorry.

Типичная подмена понятий.

That is right. Tesla cult.
Elon Musk said that he would kill a gasoline engine. I don't mind if he does it. I am not giving any of my money for it, though.
Especially when there is an option in the form of public transportation.
This fella from our forum has a tendency to use his ... on occasions when normal people use their heads. When reality brings home to him substantially high costs (and he is financing), he is trying to convince himself, by convincing others, that he did everything right.
I think he did his prepayment and just in the right position for Tesla to ... "service his account". Good for him, let him have a good time with Tesla and enjoy the process ... .
His ... made its choice for him, once again.