Каморка

mamida писал(а):Десмана, дорогая (или дорогой? запуталась, т.к. пару раз проскакивал глагол мужской рода в Ваших сообщениях, ладно, бум считать, что оговорились), никогда не допускали мысль, что вы ищете (самое интересное, что находите!) то, чего нет? Понимаю, если очень захотеть, можно и в лагерной блатной культуре глубинные философский смысл изыскать...Нет уж, лучше мы тут с нашим убогим прямолинейным американским кино останемся, не стОит на нас наше драгоценное время тратить, деткам своим лучше б его посвятить.

Любое произведение искусства – это во многом то, что мы в нем видим. Для кого-то черный квадрат Малевича – это просто бред, а кто-то в нем видит в нем Искусство.
Вот, например, песни Гребенщикова. Очень многие из них сверх-ассоциативны. И каждый понимает их как-то по своему. А что автор в них закладывал (и закладывал ли что-либо вообще) – остается загадкой.
http://www.youtube.com/watch?v=Us4DnlB9 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=gqsY0RMs ... re=related

Desmana писал(а):Вот, например, песни Гребенщикова. Очень многие из них сверх-ассоциативны. И каждый понимает их как-то по своему. А что автор в них закладывал (и закладывал ли что-либо вообще) – остается загадкой.
http://www.youtube.com/watch?v=Us4DnlB9 ... re=related

Это не БГ, он сам это говорил. Хотя он её исполняет.

Desmana писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=gqsY0RMs ... re=related

Любимейший фильм. Но вот упоминание его в одной теме с "бумером" & etc. я воспринимаю практически как личное оскорбление.

CdR писал(а):

Desmana писал(а):Вот, например, песни Гребенщикова. Очень многие из них сверх-ассоциативны. И каждый понимает их как-то по своему. А что автор в них закладывал (и закладывал ли что-либо вообще) – остается загадкой.
http://www.youtube.com/watch?v=Us4DnlB9 ... re=related

Это не БГ, он сам это говорил. Хотя он её исполняет.

Ну да БГ вообще очень много плагиатил. Музыку. Слова обычно его.

Desmana писал(а):Любое произведение искусства – это во многом то, что мы в нем видим. Для кого-то черный квадрат Малевича – это просто бред, а кто-то в нем видит в нем Искусство.

Это не бред и не исскуство, это просто грамотная маркетинговая ловушка, расчитанная на толпу, которая больше всего боится обвинения в серости.
Ну что поделаешь, если для стольких людей, даже элементарные знания, заложенные с детства так и не находят применения в реальной жизни (это я про сказку про голого короля).

Ну а с ходу любое другое "произведение" Малевича назовете?

Odnaka писал(а): Ну а с ходу любое другое "произведение" Малевича назовете?

Нет конечно. Я знаю только про квадрат.

badger писал(а): Ну да БГ вообще очень много плагиатил. Музыку. Слова обычно его.

Ну вот это, кажется, точно его. О чем это? Кто скажет точно?
http://www.youtube.com/watch?v=IcwcayA_PW0
http://www.youtube.com/watch?v=9IGtFOtUzFs

CdR писал(а):Любимейший фильм. Но вот упоминание его в одной теме с "бумером" & etc. я воспринимаю практически как личное оскорбление.

А чего так?
Ну что касается Бумера, то я привела ссылку на песню оттуда, которая оказывает на меня чрезвычайно сильное впечатление и воспринимается самостоятельно, оторвано от сюжета фильма.
Но и сам фильм имеет, на мой взгляд, высокую художественную ценность. Это не чернуха ради чернухи. Он создает образ времени (освещает определенную его сторону). В этом смысле он сравним, например, с «Олигархом».

Desmana писал(а):Ну вот это, кажется, точно его. О чем это? Кто скажет точно?
http://www.youtube.com/watch?v=IcwcayA_PW0
http://www.youtube.com/watch?v=9IGtFOtUzFs

Эти да, кажется, его песни. Во всяком случае я не слышу там плагиата. Хотя его ранние альбомы, где много плагиата, тоже по-своему хороши. Народ приобщался к Великому Року через "Аквариум". Frank Zappa, Pink Floyd, Jethro Tull, The Doors, T-Rex были пронесены в СССР через "Аквариум".

badger писал(а):

Desmana писал(а):Ну вот это, кажется, точно его. О чем это? Кто скажет точно?
http://www.youtube.com/watch?v=IcwcayA_PW0
http://www.youtube.com/watch?v=9IGtFOtUzFs

Эти да, кажется, его песни. Во всяком случае я не слышу там плагиата. Хотя его ранние альбомы, где много плагиата, тоже по-своему хороши. Народ приобщался к Великому Року через "Аквариум". Frank Zappa, Pink Floyd, Jethro Tull, The Doors, T-Rex были пронесены в СССР через "Аквариум".

Да и БГ был одним из создателей русского рока. Но он принес в него не только западный рок, он совместил его с культурой русских бардов, русский рок в том числе стал продолжением Окуджавы, Высоцкого и др.
И русский рок ушел намного шагов вперед от западного Рока, из которого он родился. Умные тексты под хорошую музыку. Запад до этого не дорос.

Desmana писал(а):Да и БГ был одним из создателей русского рока. Но он принес в него не только западный рок, он совместил его с культурой русских бардов, русский рок в том числе стал продолжением Окуджавы, Высоцкого и др.

Да.

И русский рок ушел намного шагов вперед от западного Рока, из которого он родился. Умные тексты под хорошую музыку. Запад до этого не дорос.

Ну зачем же Вы так, Desmana. Это совсем не правда! Что значит "не дорос"? Русский рок -- это своеобразный рок, не меньше и не больше. Вовсе он не "взрослее" западного, скорее, напротив, во многом убог, но оригинален, с неповторимым русским шармом. Таких гениев, как The Beatles, Jethro Tull, Led Zeppelin и пр. в русском роке просто не было вообще. И вряд ли будут. Самый большой вклад в рок внесли как раз британцы. Или скандинавы, у которых по меньшей мере мощная школа death metal в лице In Flames, Dark Tranquillity, Norther, Kalmah, etc. А русский рок... это так, что-то околобардовое.

Если брать лучших представителей то разница между западным и русским роком в том, что в русском слово РОК это не стиль музыки. Если на западе такое встречается, то как исключение, в России как правило.

mamida писал(а):Десмана, дорогая (или дорогой? запуталась, т.к. пару раз проскакивал глагол мужской рода в Ваших сообщениях, ладно, бум считать, что оговорились), никогда не допускали мысль, что вы ищете (самое интересное, что находите!) то, чего нет? Понимаю, если очень захотеть, можно и в лагерной блатной культуре глубинные философский смысл изыскать...Нет уж, лучше мы тут с нашим убогим прямолинейным американским кино останемся, не стОит на нас наше драгоценное время тратить, деткам своим лучше б его посвятить.

+1
Подумать только - какая многослойность и глубина лирики в словах:
"Владимирский централ - ветер северный
Этапом из Твери - зла немеряно..."

Desmana писал(а):.... Запад до этого не дорос.

Нас не догонят!

Stanislav писал(а):
Да куда уж мне, убогому, понять многослойные бандитские фильмы, бандитские песни и, вообще, лагерную романтику... Я уж лучше при своей любимой музыке останусь

Stanislav писал(а): Подумать только - какая многослойность и глубина лирики в словах:
"Владимирский централ - ветер северный
Этапом из Твери - зла немеряно..."

Не разделяю ваших вкусов в музыке.

Desmana писал(а): А песня оттуда (вернее ее припев) стал моим жизненным кредо:
http://www.youtube.com/watch?v=V8mCgjbB ... re=related

Вы имеете ввиду Арию?