BWM писал(а): Очень хороший текст – можно использовать для пособия "Как пудрить головной мозг».
1.
Вообще, следует отметить, что нет единой общероссийской статистики по количеству огнестрельного оружия на руках населения и случаев его противоправного применения за последние годы
Один из наиболее распространенных пропагандистских приемов, называющийся - использование незнания. Аргументация, посылка которой содержит нечто неизвестное.
Можете, мне, конечно, не верить, НО это мой личный, я бы сказала ОБЫВАТЕЛЬСКИЙ взгляд человека, который 2 месяца назад прилетел с России и достаточно долго варился в российской действительности . Ни с органами, ни с властью лично я не была связана – преподаватель в провинциальном вузе, поэтому я исключительно выражаю свое мнение по данному вопросу - и не ставлю цель заниматься пропагандой (пудрить мозг)… НО, если у меня получилось – спасибо за комплимент, сама не ожидала, что у меня есть такие скрытые способности. НО, когда я стала в этом вопросе разбираться, - действительно, НЕ нашла в Инете общероссийской статистики за последние два-три года. Есть только высказывания отдельных милицейских чинов по регионам, которые озвучивают некоторые цифры. Я очень тщательно искала по ключевым словам и фразам такую статистику и не нашла, несмотря на свой большой опыт поиска в Интернете и работы с поисковыми системами.
Если вы нашли общероссийскую свежую статистику – то, пожалуйста, дайте ссылку, будет интересно посмотреть 1) общероссийскую статистика по огнестрелу – например, сколько преступлений совершено из легального оружия, которое было украдено или утеряно 2) статистику по количеству легальных траматиков на руках населения 3) статистику по количеству преступлений (не только убийств!) совершенных из легального травматического оружия 3) свежую статистику (06-08 год) по количеству огнестрела у населения и количеству противоправного применения этого огнестрела.
BWM писал(а): 2.
Действительно, из легального огнестрельного оружия, которое не предназначено для свободного ношения!) совершается немного преступлений – но это оружие теряется и воруется и статистики противоправного применения оружия, которое когда-то было легальным но потом попало к другим владельцам, не приводится
Попытка опровержения доказанного тезиса – процент преступлений с применением легального оружия составляет доли процента – другим тезисом – легальное оружие теряется и воруется. В сочетании с использованием незнания –
статистики...не приводится
.
Прием называется подмена тезиса. Вместо доказательств второго тезиса "опровергается" уже доказанный первый.
Противоправное применение оружия, которое когда-то было легальным, конечно, не тожественный, НО связанный вопрос, когда заходит речь о том – может или не может увеличение доступности легального оружия приводить к увеличению преступности.
У вас есть данные о противоправном применении оружия, которое было утеряно или похищено? Я точных данных не находила (боюсь их просто нет!), кроме упоминания самого факта, что это оружие попадает в незаконный оборот с соответствующими цифрами этого оборота.
BWM писал(а): 3.
Настораживаться можно от чего угодно. Надо сперва показать релевантность –
довод о противоправном применении травматики не связан с заключением о противоправном применении огнестрельного оружия. Взамен связи дается аналогия – раз палят из травматики в упор, значит будут палить и из огнестрельного оружия в упор.
Противоправное же применение травматики указано – 30 случаев на более чем 300 тысяч проданных пугачей. Все те же доли процента.
Указана и причина -
Сработал психологический капкан: из "ненастоящего" пистолета можно стрелять в людей - убить не убьешь, но обидчику сделаешь больно...
30 случаев – это только количество УБИТЫХ и только по Московской области (обратите внимание на статью).. Что касается количества преступлений (считай – противоправное применение) – то количество их не уточняется говорится о том, что «только в этом году произошло СВЫШЕ СОТНИ преступлений, в которых стреляли и резиновыми пулями, и газовыми зарядами, и даже из пневматического оружия,»
http://www.rg.ru/2008/12/05/pistolety.html
Насчет психологического капкана – вообще-то из травматического пистолета нельзя стрелять с близкого расстояния в голову (по правилам), в случае его применения с разрешенного расстояния и не в голову – убить невозможно. Так что эти случаи убийств – это в любом случае нарушения правил использования, а не только «психологический эффект». Т.е. травматиками владеют, в том числе, люди, которые нарушают правила пользования ими. Аналогия тут лично у меня другая – раз пользуются травматиками с нарушением правил использования (стреляют в голову, в упор – чего по правилам делать нельзя) – значит и с огнестрельным оружием в случае его ношения может произойти то же самое – т.е. его попадание к тем, кто нарушает правила использования.
Как это объяснить – случайность? Если только 30 убитых по Подмосковью… Я пыталась найти общероссийскую статистику и ее, действительно, НЕ нашла, только отдельные регионы...
BWM писал(а): Когда хочется отказать гражданам в праве владеть оружием, автор требует статистики. Когда сам приводит "доводы", о статистике забывает. Где данные о количестве незаконно выданных справок? Если таких данных нет - это опять ложный довод - использование незнания. Если такие данные есть, и не приведены потому, что не поддерживают довод автора – это либо подтасовка (пропагандистский прием, когда умалчивают о важной информации, которая могла бы служить обоснованием для нежелательной точки зрения), либо рационализация ( тенденциозный анализ аргументации, когда желательное заключение расценивается как приемлемое, либо нежелательное заключение расценивается как неприемлемое.) Обычно рационализация происходит бессознательно. Но если автор текста подает себя специалистом, то рационализацию он обязан исключить.
К сожалению, я таких данных (о количестве незаконно выданных справок!) просто не нашла, боюсь их просто – нет, если найдете – буду весьма признательна. НО есть личный опыт получения такой справки – когда ее выдали за 2 минуты без всякого осмотра, просто на основании того факта, что не состою на учете в ПНД и так же выдали в наркодиспансере. Когда искала релевантную информацию по данному вопросу, наткнулась на сюжет в программе Вести
http://www.vesti.ru/videos?vid=195737&p=1&sort=1&cid=1, где описывается, как справку о том, что состояние зрения не мешает владению оружием, получает, фактически, слепой человек. Сама по себе программа мне не понравилась – игра на эмоциях, НО справку от психиатра, от нарколога или от любого другого специалиста в России, действительно, легко получить тем, кто ineligible - плати и получай.
BWM писал(а): Между тем, страшилка о торговле ПНД справками основана непонятно на чем – в любой популяции параноидная шизофрения (та, при которой "голоса приказывают" убить кого-нибудь) встречается менее, чем в 0,5% случаев. За что должны платить нормальные 99% популяции?
Вы считаете, что только при параноидной шизофрении человеку не стоит владеть оружием? А наркомания, алкоголизм, уголовное прошлое, некоторые виды психопатий, олигофрения – не являются препятствием? Там будет больше процент, чем 0.5% случаев, есть данные ФСКН о том, что только наркоманов в России 2 млн. – они eligible? А хронические алкоголики, которым тоже счет на миллионы? Торговля справками происходит не только в ПНД, но и в наркодиспансерах. Конечно, это тоже частные случаи – но я лично знаю людей, которые, будучи хроническими алкоголиками (имели опыт лечения в частных клиниках) спокойно получали справки в наркодиспансере «На учете не состоит» и становились счастливыми обладателями длинноствольного оружия. Статистики по количеству выданных справок ineligible – боюсь вы, действительно, не найдете, ее просто никто не ведет. У меня есть только мой личный опыт и личный опыт многих других людей – что эту справку получить
очень легко, осмотра не проводится и есть примеры, когда ineligible легко получали эти справки. И насчет 99% нормальных очень сомневаюсь, особенно если учесть тех людей, которые имеют уголовное прошлое, и по идее тоже ineligible – а таких в РФ одна шестая часть населения (ссылку я приводила выше). Кстати, участковые тоже занимаются, видимо, торговлей справками
http://www.pravda.ru/news/accidents/20- ... pistolet-0
«Из семи человек, привлеченных к уголовной ответственности в связи с применением травматических пистолетов и имевших лицензию на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны, четверо ранее уже привлекались к уголовной ответственности за совершение умышленных преступлений, в том числе против личности, а также, согласно характеризующим данным, были склонны к употреблению наркотических средств. Видимо, участковые уполномоченные милиции представили им справки-характеристики, не соответствующие действительности, а сотрудники ГУВД не провели необходимую проверку.»
Мне как простому российскому обывателю (сейчас уже не совсем российскому – но связанному с Россией – там осталось много близких и родных мне людей), когда речь идет не просто о хранении, а именно о ношении оружия хотелось бы быть уверенной в том, что это оружие не будут получать ineligible, пока такой уверенности, исходя из моего скромного опыта – НЕТ. «Скромный опыт» - конечно, не слишком сильный аргумент (маленькая выборка случаев!), НО статистики, которая бы убедила бы меня в обратном, к сожалению, не нашла. Оговорюсь – что мои личные опасения связаны именно с разрешением на ношение огнестрельного оружия, хранить дома огнестрел в Росси и так можно - и уже давно.
