Страница 10 из 43

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Добавлено: 25 июн 2010, 14:50
Waterbyte
akela писал(а):значит, мы обсуждаем с тобой разное.
У каждого финансового актива есть своя цена. Чтоб я захотел его купить, она должна определенным образом соотноситься с приносимым им нетто-доходом. Допустим, акцыи компании АБВ по 40 рублей мне нафиг не нужны, а по 25 я бы пожалуй очень даже заинтересовался. И это решение принимается для вполне долгосрочной перспективы.
цена инвестиционного актива меня в данной ситуации аще не интересует. то есть интересует, но только в плане соотнесения с моим диспозабл инкамом, а не с приносимым тем активом нет-доходом, ибо актив тот для меня - консумабельный продукт с ненулевой резидюал велью, всего лишь. я уже говорил, что инвестиции в проект с заведомо отрицательной нет презент велью мною всерьёз не рассматриваюццо. покупка жилья, с моей точки зрения, - один из таких проектов. а поэтому меня гораздо больше интересует не его финансовая эффективность, а его потребительские свойства. вот и сравниваю эти свойства со свойствами аналогичного продукта на рынке.

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Добавлено: 25 июн 2010, 14:57
Waterbyte
JohnSilver писал(а):
Waterbyte писал(а):в чём суть проблемы?
Проблема в том что...
ну, так этот тезис марк сформулировал тут уже давно и почти что уже зарегистрировал свой копирайт на него...

а ему всё время нигилисты отвечают: а кто обещал, что будет легко? это вам не мосфильм, а гнилое нутро голливуда...

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Добавлено: 25 июн 2010, 15:01
Victoria
Waterbyte писал(а):это вам не мосфильм, а гнилое нутро голливуда...
Любите ли вы кино, как люблю его я?

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Добавлено: 25 июн 2010, 15:15
JohnSilver
Как строят в Канаде - http://www.youtube.com/watch?v=ipmH0RHQ4ec
И это чудо стоит каких-то несчастных поллимона канакских рублей. Там только не хватает китайской toxic drywall.

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Добавлено: 25 июн 2010, 15:16
akela
Waterbyte писал(а):цена инвестиционного актива меня в данной ситуации аще не интересует. то есть интересует, но только в плане соотнесения с моим диспозабл инкамом, а не с приносимым тем активом нет-доходом, ибо актив тот для меня - консумабельный продукт с ненулевой резидюал велью, всего лишь. я уже говорил, что инвестиции в проект с заведомо отрицательной нет презент велью мною всерьёз не рассматриваюццо. покупка жилья, с моей точки зрения, - один из таких проектов. а поэтому меня гораздо больше интересует не его финансовая эффективность, а его потребительские свойства. вот и сравниваю эти свойства со свойствами аналогичного продукта на рынке.
кто-то из нас потерял нить. Мы ж вроде говорили о ситуации с точки зрения лендлорда. Джо ведь сам на позапрошлой странице написал, что хочет попробовать себя в этой роли, и вот считает, прикидывает.

Если же рассматривать дом чисто как вожделенный предмет потребления (которым хочется обладать no matter what), то тут, конечно, и спорить не о чем. NPV нерелевантно ни разу, согласен.

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Добавлено: 25 июн 2010, 15:17
Waterbyte
Victoria писал(а):Любите ли вы кино, как люблю его я?
смысли? я - фуфло, а он - белинский?

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Добавлено: 25 июн 2010, 15:20
nonn
JohnSilver писал(а):Как строят в Канаде - http://www.youtube.com/watch?v=ipmH0RHQ4ec
И это чудо стоит каких-то несчастных поллимона канакских рублей. Там только не хватает китайской toxic drywall.
Фигня. Бракоделы есть везде. Это какой то фитиль Канадский.

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Добавлено: 25 июн 2010, 15:28
Waterbyte
akela писал(а):кто-то из нас потерял нить. Мы ж вроде говорили о ситуации с точки зрения лендлорда. Джо ведь сам на позапрошлой странице написал, что хочет попробовать себя в этой роли, и вот считает, прикидывает.

Если же рассматривать дом чисто как вожделенный предмет потребления (которым хочется обладать no matter what), то тут, конечно, и спорить не о чем. NPV нерелевантно ни разу, согласен.
никто ничего не терял. всё вполне в струе. роль лендлорда хороша только для того, у кого самому есть где жить, и не в виде инвестиции, опять же, а в виде кост-рекавери тулза. предмет потребления - жильё (а не "недвижимость", как тут некоторые пытаюццо нам представить), а обладать этим предметом или рентовать его - особой рояли не играет с финансовой точки зрения. вот и весь мой пойнт с самого начала дискуссии. круг замкнулсо.

кстате, об "обладании". что имееццо в виду? титул? ибо сопсно только это существенно отличает файненсинг от капитал лиза, коим, при желании, можно представить рент.

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Добавлено: 25 июн 2010, 15:47
Victoria
JohnSilver писал(а):Как строят в Канаде - http://www.youtube.com/watch?v=ipmH0RHQ4ec
И это чудо стоит каких-то несчастных поллимона канакских рублей. Там только не хватает китайской toxic drywall.
а что Вас смутило? опилки, дерево, гвозди? или цена на дерево?

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Добавлено: 25 июн 2010, 15:49
Victoria
Waterbyte писал(а):смысли? я - фуфло, а он - белинский?
кино не для всех любишь? вот то то и оно

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Добавлено: 25 июн 2010, 16:04
akela
Waterbyte писал(а): роль лендлорда хороша только для того, у кого самому есть где жить, и не в виде инвестиции, опять же, а в виде кост-рекавери тулза.
вот этого мне не понять. Если я не живу в этой проперти, то для меня она такой же актив как и любой другой, и критерии (риск, доходность) к ней применяются те же. Business should be transacted in business-like manner.

Или ты хочешь сказать, что тот факт, что ты собираешься жить там сам через 15-20 лет, все меняет? По-моему, это не так.
Waterbyte писал(а):кстате, об "обладании". что имееццо в виду? титул? ибо сопсно только это существенно отличает файненсинг от капитал лиза, коим, при желании, можно представить рент.
я про те великие радости настоящего обладания, которых лишены рентеры. Гвоздь там в стену забить, или перекрасить фасад в розовый цвет, или проложить альтернативную электропроводку. Ну ты в курсе.

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Добавлено: 25 июн 2010, 16:32
Waterbyte
akela писал(а):
Waterbyte писал(а): роль лендлорда хороша только для того, у кого самому есть где жить, и не в виде инвестиции, опять же, а в виде кост-рекавери тулза.
вот этого мне не понять. Если я не живу в этой проперти, то для меня она такой же актив как и любой другой, и критерии (риск, доходность) к ней применяются те же. Business should be transacted in business-like manner.

Или ты хочешь сказать, что тот факт, что ты собираешься жить там сам через 15-20 лет, все меняет? По-моему, это не так.
наоборот, я хочу какрас сказать, что тот факт, живёшь ты в ней или нет, сам по себе ничего не меняет. уж так хочю, что уже которую страницу говорю, но это, видимо, глас вопиющего в пустыне.
Waterbyte писал(а):кстате, об "обладании". что имееццо в виду? титул? ибо сопсно только это существенно отличает файненсинг от капитал лиза, коим, при желании, можно представить рент.
я про те великие радости настоящего обладания, которых лишены рентеры. Гвоздь там в стену забить, или перекрасить фасад в розовый цвет, или проложить альтернативную электропроводку. Ну ты в курсе.
ну причёмтут? мы же тут о деньгах, которые есть эквивалент стоимости, а не о химерах каких...
хотя... если обыграем гану, то можно будет и о химерах...

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Добавлено: 25 июн 2010, 17:08
akela
Waterbyte писал(а):наоборот, я хочу какрас сказать, что тот факт, живёшь ты в ней или нет, сам по себе ничего не меняет. уж так хочю, что уже которую страницу говорю, но это, видимо, глас вопиющего в пустыне.
воистину глас. Мне не понять нипочем, почему инвестицию переобозвали "кост рекавери" и отменили все стандартные критерии ее оценки. И зачем вообще это надо - умножать сущности.

Ну да ладно. Пятницо, вик-енд на носу.

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Добавлено: 25 июн 2010, 19:13
leprechaun
JohnSilver писал(а):Как строят в Канаде - http://www.youtube.com/watch?v=ipmH0RHQ4ec
И это чудо стоит каких-то несчастных поллимона канакских рублей. Там только не хватает китайской toxic drywall.
Какие полмиллиона? Я знаю этот район, там цены начинались с 650 штук на detached ибо сразу определили как престижное место. Мы там таунхаус смотрели, не понравилось именно потому, что они балки липовые клали и гвозди отовсюду торчат, подрядчик левый. Рядом строил Aspen Ridge - совсем другая картина. Так что это взят один случай, не значит, что так у всех. И... этта... драйвэй тем ребятам постелят новый сразу как улицу в порядок приведут, ничего страшного.

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не уп

Добавлено: 26 июн 2010, 22:25
UncleVova
JohnSilver писал(а):Как строят в Канаде - http://www.youtube.com/watch?v=ipmH0RHQ4ec
И это чудо стоит каких-то несчастных поллимона канакских рублей. Там только не хватает китайской toxic drywall.
Кстати, ничего ужасного на видео нет. Видно отсутсвие понимания строительных технологий у снимающего по его коментариям.