Каморка

Биркин писал(а): маленькое уточнение - сотрудничали частные компании, подконтрольные представителям власти.

маленькое уточнение на ваше маленькое уточнение - сотрудничали частные компании, руководитель (хозяин) которых был представлен (выбран) во власти. Если вы не видите чем это отличается от красного директора, назначенного (представляюшего) властью, то ... впрочем как обычно ...

Биркин писал(а): да вот пытаюсь понять разницу.

не заметил

Gadi писал(а):

Биркин писал(а): маленькое уточнение - сотрудничали частные компании, подконтрольные представителям власти.

маленькое уточнение на ваше маленькое уточнение - сотрудничали частные компании, руководитель (хозяин) которых был представлен (выбран) во власти. Если вы не видите чем это отличается от красного директора, назначенного (представляюшего) властью, то ... впрочем как обычно ...

ну так все равно он представитель власти. то что он выбран только добавляет ему легитимности. причем тут красные директора?

AndreyA писал(а):

Relax писал(а):Краснов воевал за Россию, а не против России. Краснов воевал против кровавой диктатуры сталинизма-большевизма. И если бы действительно состоялся сценарий, когда все цивилизованное человечество добивало бы двух монстров, Краснов был бы вместе с этим человечеством.

Ага, на стороне фашистской германии, воевал за Россию, вместе со всем человечеством пытался добить Причем, скорее всего против вашего же деда или отца или кого-то из родственников воевал, но за Россию. Это жесть, так плюнуть в своих предков.
Сорри, но это просто писец - ЛОГИКА!!!

А что вы ожидали от бандеровца? Власов у него тоже в освободителях наверняка ходит

Биркин писал(а):

Gadi писал(а):

Биркин писал(а): маленькое уточнение - сотрудничали частные компании, подконтрольные представителям власти.

маленькое уточнение на ваше маленькое уточнение - сотрудничали частные компании, руководитель (хозяин) которых был представлен (выбран) во власти. Если вы не видите чем это отличается от красного директора, назначенного (представляюшего) властью, то ... впрочем как обычно ...

ну так все равно он представитель власти. то что он выбран только добавляет ему легитимности. причем тут красные директора?

патамушта ... он был не представитель власти в бизнесе, а представитель бизнеса ВО власти. Ну право, вы прикидываетесь, да?

Представитель власти в бизнесе имеет мандат проводить политику власти ( в таких случаях речь обычно идет об исполнительной власти) в этом самом бизнесе.
Представитель бизнеса во власти (в данном случае, законодательной) имеет мандат отстаивать интересы бизнеса при разработке и принятии законов.

Я не понимаю как человек, проживший/проработавший приличное время здесь, может не различать эти ситуации.

Мой вывод - вы троллите ...

Gadi писал(а):
во-первых, пример с бурением на шельфе некорректен: это не запрет, а мороторий, причем даже продление существовавшего. И потом "без дебатов", говорите? Как насчет решения суда, отменившего решение Обамы? Это скорее-таки мой пойнт подтверждает.

Во-вторых, сравнение действий (попыток) Обамы с действиями такого правителя как Сталин, мне понравилось, однако ТОГДА обамовской америкой и не пахло.

Найти можно и удачные примеры - поправка Джэксона-Вэника, действующая, кстатит, до сих пор
http://en.wikipedia.org/wiki/Jackson%E2 ... _amendment

Ну и наконец, у меня нет никакого желания спорить с убежденными пользователями системы координат, однажды им предложенной. Для меня разница очевидна, для вас очевидно что никакой разницы нет. Значит у вас должна быть внутри гармония с фактами и событиями. И если они в вашу систему не вписываются, значит .... их нужно туда вписать. Это не ко мне.

Ну есть разница в механизме принятия запрета на экспорт, причем во времена Рузвельта решения президента принимались проще, чем сейчас. Только, как это может оправдать вашу защиту того, что такого решения по фашистской Германии США не приняли?

simon писал(а): Ну есть разница в механизме принятия запрета на экспорт, причем во времена Рузвельта решения президента принимались проще, чем сейчас. Только, как это может оправдать вашу защиту того, что такого решения по фашистской Германии США не приняли?

Вообще-то, до вступления страны в войну какие-либо ограничения для частного бизнеса нелогичны. Тем более, что штатам Германия территориально никак не угрожала. В отличие от СССР.
Еще раз, самоубийственную помощь Германии от СССР можно объяснить только тем, что:
1. Сталин хотел войны в Европе. В отличие от всех остальных (кроме Гитлера, разумеется).
2. Сталин расчитывал опередить Гитлера. Ударить в самый последний момент, чтобы дать Гитлеру нанести макимальный урон Европе. Но просчитался.

(3) Или Сталин осознавая, что глобальной войны не миновать, спешно переводил страну на военные рельсы, одновременно оттягивая ее начало, до того момента когда и страна и армия будут готовы

aissp писал(а):(3) Или Сталин осознавая, что глобальной войны не миновать, спешно переводил страну на военные рельсы, одновременно оттягивая ее начало, до того момента когда и страна и армия будут готовы

Проф не поверит, он же знает что все было не так

aissp писал(а):есть по сути возражения, поскольку проффесор нифига не разбираеться в историиЮ ни фига не хочет приянять во внимание ситуацию сложивщуюся тогда, но при етом выносит свое суждение, то могу с прискорбием анастасировать - проффесор нагло передергивает факты, что обычно граничит с враньем, а вспоминая ваши и его опусы про динамику тер актов, и плюсуя к вам говноскафандра, далаю вывод, что ваша тусовка очень любит врать (хаметьте в отличие от вас я не спрашиваю скока вам за вранье платят )

зы а кстати скока? готов отдацца в либерасты за 20-ку в час

Ваши утверждения голословны. СССР что ли не сотрудничал с Германией чуть ли не вплоть до ее вторжения на территорию СССР? ТО, что кроме СССР с Германией сотрудничали частные компании США - как-то снимает отвественность с СССР за это сотрудничество?

ПОэтому хотелось бы в это месте конкртенее - какие именно факты перевирает?

Вы факты характерезуйте, а не профессора. Ваше мнение о профессоре уже давно известно.

Хи-хи...я, вообще, ничего про динамику терактов не говорила... только указав на то, что вы смещаете предмет разговора - и почему-то когда вам говорили о терактах в России - перевели тему на теракты мире. Кстати, сейчас вы тем же самым занимаетесь.

Вообще-то вы не то, что не спрашиваете... вы прямо утверждаете (см. пост про мои консультации с Каспаровым).

Да и будьте добры, процитируйте, пожалуйста, где я например, спрашиваю у вас про плату за вранье. В противном случае - не мешало бы извиниться.

simon писал(а):Только, как это может оправдать вашу защиту того, что такого решения по фашистской Германии США не приняли?

цитатку не приведете с моей "защитой"?

А я так думаю, Сталин был просто дурак. Пил вино, курил трубку. Торговал с Германией, чтобы ещё вина купить. Всех умных пересажал и перестрелял. Вот ему никто и не подсказал, что нехорошо стратегическими товарами Германию снабжать. Зато он знал, что война неизбежна. И хотел войну оттянуть. Поставками. Чтобы никто не обиделся подольше. А там, глядишь, и страна подготовится.

aissp писал(а):(3) Или Сталин осознавая, что глобальной войны не миновать, спешно переводил страну на военные рельсы, одновременно оттягивая ее начало, до того момента когда и страна и армия будут готовы

Странно он как то это делал. Пересажал и перестрелял одиних из самых опытных генералов, да и пониже офицерского состава изведено было немеряно. Жуков наверное чудом выжил

В период репрессий 1937—1938 гг. состоялось собрание парторганизации 6-го кавкорпуса, на котором разбирались заявления от некоторых политработников и командиров о «вражеских методах комкора Жукова в воспитании кадров». Однако партактив принял решение: «Ограничиться обсуждением вопроса и принять к сведению объяснение товарища Жукова Г. К.» С 5 июня 1939 года Жуков — командующий 1-й армейской группой советских войск в

Да и в начале войны он был несколько дней в ступоре , не верил в начало войны. Вряд ли он что то там осознавал.

old man писал(а):Да и в начале войны он был несколько дней в ступоре , не верил в начало войны. Вряд ли он что то там осознавал.

Вы свечку держали? Самолично видели ступор?

aissp писал(а):(3) Или Сталин осознавая, что глобальной войны не миновать, спешно переводил страну на военные рельсы, одновременно оттягивая ее начало, до того момента когда и страна и армия будут готовы

То-то он с Гитлером Европу поделил - наверно от неготовности.