Каморка

S.G. писал(а): А, так мы не так далеки в точке зрения. Центральное положение доллара надо сохранить всеми средствами. Иначе денежная эмиссия ляжет на плечи непосильным грузом.
Банкроты обязаны уйти с рынка и никаких выкупов. Экономика должна быть здоровой.

Это кто должен уйти с рынка? Страна, под военным и экономическим контролем которой, вкупе с ее союзниками, находится до 90% акватории мирового океана? Со всеми вытекающими для дорогого вашему сердцу Китая, который даже в 500 км от собственной границы уже ничего не контролирует. В военном смысле. Пусть даже Поднебесной и вверили штопать и шить на всю мировую экономику. Иглу и нитки у портного вояке отобрать - легко. И Китай это знает. Пару триллинов долларов держит в бумагах, не шантажирует. Недовольно сопит на тот же Тайвань и спорные острова, но шашкой махать опасается. Слабовата шашка будет. А вот нитки да иголки - в самый раз, вот и штопают. Вы с кристалльных высот экономики спустились бы на землю, где геполитика с военкой так подкорректируют экономические реалии (если реально припрет), что, увы, ваши выкладки по структуре долгов так и останутся теорией. Пусть даже складной и красивой

Проф. Преображенский писал(а):Не торопитесь. Еще будут апелляции, потом пойдут проценты. А к тому времени эмир помрет. Но решение знаковое.

Профессор, гуд ньюз.
Оказывается, никаких апеляций в принципе быть не может. Гаагский третейский суд - это и есть самая верховная инстанция, его решение окончательно и обжалованию не подлежит.
Там есть лазейка поспорить по процедуре, но здесь она неприменима поскольку суд высказался единогласно..
http://echo.msk.ru/programs/sut/1370790-echo/#video
Все про Гаагу и Юкос - примерно с 16-й минуты.
Для ленивых - с 33-й минуты по 38-39 ю минуты объяснение на пальцАх почему дело вааще швах.

Для ленивых - с 33-й минуты по 38-39 ю минуты объяснение на пальцАх почему дело вааще швах.

Неужели есть такие ватники которым до сих пор не понятно почему дело вааще швах?

levak писал(а):

Для ленивых - с 33-й минуты по 38-39 ю минуты объяснение на пальцАх почему дело вааще швах.

Неужели есть такие ватники которым до сих пор не понятно почему дело вааще швах?

You never know
Тут такие перлы попадаются, что я уже ничему не удивлюсь.

А че такая тишина-то, микеее, пока я тебя не, почему молчиш? Давай, наговори еще че.
50 ярдов - такого история не знала, ближайшее что было это 2 ярда, которые были выплачены без писка.
Судья, назначенный от России, и то проголосовал за то, что это все политически мотивировано.
Думали, что западника можно купить? А вы знаете, вот в этом и отличие между российским и западным менталитетом. Есть кое-какие ценности у западников, кроме денег. Если этого кто-то не понимает, то оказывается в загнанным в углу. Бабло не всегда побеждает добро.

По капусте. Сказать "Еще одна Олимпиада" значит ничего не сказать. Там вообще предвидится непоймичего. И, ничего хорошего я для России не вижу, кроме того что крымнаш, ессно, где надо мост строить, бабки вваливать, а еще и суды с Украиной предстоят.
Даже если сейчас на попятную, и даже если санкции снимут, то сколько же должно пройти, чтобы инвесторы, да и вообще доверие, вернулось? Про "дружбу" соседнего государства я вообще молчу.

И кто Путин?

Ringo писал(а):Пусть даже Поднебесной и вверили штопать и шить на всю мировую экономику. Иглу и нитки у портного вояке отобрать - легко.

Хм... отнюдь. В смысле - отобрать-то может и легко, но... кому потом отдать уголки и нитки? Вот в чем вопрос...
Представьте себе, что из всех американских магазинов исчезнут все китайские товары...
Как вы думаете, что скажет простой американский гражданин, когда зайдет в Волмарт и не увидит трусов и маек? Или увидит, но по 50 долларов вместо 5?

Stanislav писал(а):

Ringo писал(а):Пусть даже Поднебесной и вверили штопать и шить на всю мировую экономику. Иглу и нитки у портного вояке отобрать - легко.

Хм... отнюдь. В смысле - отобрать-то может и легко, но... кому потом отдать уголки и нитки? Вот в чем вопрос...
Представьте себе, что из всех американских магазинов исчезнут все китайские товары...
Как вы думаете, что скажет простой американский гражданин, когда зайдет в Волмарт и не увидит трусов и маек? Или увидит, но по 50 долларов вместо 5?

Не надо спрашивать про американской спрашивайте лучше у тех кто вокруг Вас. Зачем ходить так далеко

иголки-нитки? да тут поставка айфонов срывается:

Выпуск смартфона нового поколения iPhone 6 на рынок может быть задержан из-за взрыва на китайском металлургическом заводе, сообщает китайское издание TechWeb.

Из-за взрыва власти Китая приняли решение приостановить работу заводов, занимающихся полировкой алюминия, для расследования соблюдения норм безопасности.

Среди прочих, проверке подвергнутся заводы одного из ключевых китайских поставщиков Apple — компании Foxconn. Однако приостановка производства алюминиевых деталей может грозить задержкой с выпуском на рынок новых iPhone 6 в корпусе из полированного алюминия. Кроме того, может быть отложен выпуск китайских смартфонов Xiaomi 4 и MX4.

Ожидается, что Apple представит два новых iPhone – с диагоналями экрана 4,7 и 5,5 дюйма - в сентябре. По данным СМИ, Apple сделала рекордные заказы на новые iPhone у поставщиков - от 70 до 80 миллионов штук к 30 декабря.

Stanislav писал(а):

Ringo писал(а):Пусть даже Поднебесной и вверили штопать и шить на всю мировую экономику. Иглу и нитки у портного вояке отобрать - легко.

Хм... отнюдь. В смысле - отобрать-то может и легко, но... кому потом отдать уголки и нитки? Вот в чем вопрос...
Представьте себе, что из всех американских магазинов исчезнут все китайские товары...
Как вы думаете, что скажет простой американский гражданин, когда зайдет в Волмарт и не увидит трусов и маек? Или увидит, но по 50 долларов вместо 5?

В том то и дело, что ситуация с иголками и нитками как раз из вашего сценария а ля "Представьте себе"

Вот представьте себе Китай, хотящей не только экономического, но и военно-политического доминирования в тихоокенском регионе. Для начала. А потом в Индийском океане с выходом на Персидский залив. А там и до Атлантики недалеко. Все это - под контролем США и их союзников. Недавно Китай сделал первые попытки показать зубы в нейтральных водах у территории спорных островов Сенкаку - всего в нескольких сотнях миль от своего берега. Расхрабрился Китай и ввел даже какую-то там то ли бесполетную зону, то ли зону, пролет через которую должен был проходить только при уведомлении китайских властей - мол их воздушное пространство это и все. Не тут-то было. Япония раскричалась на весь мир. Американцы подтянули лишь совсем малую толику своих ВМФ и Китай тут же струхнул и пошел на попятную. Что-то там недовольно проворчали для проформы по китайским правительственным каналам и все.

Есть уже другой тренд - государства Океании, под предводительством Асвтралии при участии США, разрабатывают стратегию экономического и военного сдерживания растущих амбиции Поднебесной в этом регионе. Китай хочет больше пирога, Китай прессуют. Обычная геополитика. Но вся геополитика, в конечном счете, опирается на авианосцы, стратегическую авиацию и подлодки. У Китая с этим слабо.

К чему это. Если норма борзения Китая перейдет определенный рубеж с мировых масштабах, то Америка не будет думать об айфонах и Фоксконах. Когда речь идет об игре по крупному, как то глобальное домирирование и контроль над мировыми ресурсами и маршрутами, то потребительские ожидания отойдут на второй план, до поры до времени. На кратскосрочную преспективу перетерпится, тем более что все технологии родом из Силиконовой долины и поднять за 2-3 года мощности вместо Шенчженя где нибудь еще - от Среднего Запада до Центральной Америки - дело техники. А одежду шить уже начучились в несколько раз дешевле в соседних с Китаем странах.

Вся тема в том, что Китай хорош в копировании и масс-продакшн. Но никакой в инновациях. Инновациям компартия обучить не может в принципе, так как они, поди ж ты, рождаются только там где нет повсеместного госконтроля над бизнесом и промышленностью. Созданием свобоных экономических зон проблему инноваций Китаю не решить. Так можно решить только вопрос масс-продакшн и ВВП. А так, Китай всегда на шаг-два-три позади Запада в технологиях и это не изменится до тех пор, пока Запад политически и социально устроен так, а Китай - сяк.

Запад вверил Поднебесной варежки шить, так как Западу так выгодно. Пока. Будет выгодно по другому - не Китаю решать. Китай это знает, поэтому молчит в тряпочку и тихой сапой закупается по всему миру. На доллары, конечно. Это - максимум что китайцы сейчас могут сделать - шить и закупать материал для пошивки. Но брянцать доспехами портному не с руки - нету настоящих доспехов, пусть даже в мечтах портной и видит себя рыцарем на коне.

хороши варежки..

К 2028 году Китай планирует построить на своей территории электрон-позитронный коллайдер. В течение ближайших двух лет ученые представят предварительную смету проекта, сообщает Nature News.

Длина кольца планируемого коллайдера составит 52 километра, что в два раза больше, чем у Большого адронного коллайдера (БАК), а энергии, до которых планируют разгонять электроны, будут достигать нескольких сотен гигаэлектронвольт. В зависимости от объемов финансирования, оцениваемого на данный момент в три миллиарда долларов, его размеры могут быть увеличены до 80 километров. Основное финансовое участие предполагается с китайской стороны, однако не исключается привлечение и иностранных заинтересованных партнеров.

Victoria писал(а):хороши варежки..

К 2028 году Китай планирует построить на своей территории электрон-позитронный коллайдер. В течение ближайших двух лет ученые представят предварительную смету проекта, сообщает Nature News.

Длина кольца планируемого коллайдера составит 52 километра, что в два раза больше, чем у Большого адронного коллайдера (БАК), а энергии, до которых планируют разгонять электроны, будут достигать нескольких сотен гигаэлектронвольт. В зависимости от объемов финансирования, оцениваемого на данный момент в три миллиарда долларов, его размеры могут быть увеличены до 80 километров. Основное финансовое участие предполагается с китайской стороны, однако не исключается привлечение и иностранных заинтересованных партнеров.

Виктория, про варежки, конечно, сие - метафора Но чем строительство нового кольца, в приципе, отличается от ситауции с айфоном и его китайским клоном? БАК уже есть. Технологии уже есть. Технологиям в купе - десятки лет. Ведь китайцы не реализуют уникальную идею нового CERN или ARPA. Все таже ситуация - а мы построем еще больше и масштабней, назовем - "Мечта Ден Сяопина" и под чутким началом КПК - вперед к покорению миров. Так миры не покоряются. Можно посадить аппарат на Луне - это большой скачок вперед, но кто-то уже проскакал эту дистанцию лет 50 назад до тебя и ускакал далеко далече - не видать. Все таже ситауция - на три шага позади в технологиях и инновациях.

Не поймите неверно. Китайские ученые и инженеры по всему миру и сегодня, и в прошлом играли, играют и будут играть огромную роль в прогрессе и развитии человечества. Просто подавляющее большинство их при этом делает это вне зоны вляния чуткой Руководящей и Направляющей. Все как-то по Америкам и Европам. Там, выходит, думается просто лучше и инновационней. И конечно же огромную роль играет система западного образования (в купе с развитием промышленных отношений), которой лет 300 и которой у Китая никогда не было, не смотря на тысячи лет истории. Яркий пример - Россия. Благодаря Петру Великому страна пошла по европейскому пути в промышленности и образовании (со всеми прочими оговорками про азиатчину). Результат через 200-300 лет - мощнейшая науная школа и промышленность. Даже в условиях железного занавеса наши ученые и инженеры бились на равных со свободным Западом на многих фронтах науки и техники.

Ringo писал(а):И конечно же огромную роль играет система западного образования (в купе с развитием промышленных отношений), которой лет 300 и которой у Китая никогда не было, не смотря на тысячи лет истории.

в Китае, очевидно, метафорически изобрели порох, бумагу, компас... :)

Victoria писал(а):Длина кольца планируемого коллайдера составит 52 километра, что в два раза больше, чем у Большого адронного коллайдера (БАК), а энергии, до которых планируют разгонять электроны, будут достигать нескольких сотен гигаэлектронвольт. В зависимости от объемов финансирования, оцениваемого на данный момент в три миллиарда долларов, его размеры могут быть увеличены до 80 километров.

а это ещё накой? лучше бы придумали, как свой народ прокормить, а не прожекты с полётами на луну распиливали...

Китай, Европа... В мире уже давно правят законы бизнеса. Люди - китайцы, европейцы, негры - только питательная среда для развития бизнеса. Для бизнеса не существует границ. Интересы бизнеса развязывают войны, промывают мозги хомячкам, двигают науку и искусство. Политика вторична, общечеловеческие законы вторичны. Это и есть цивилизация.
Наверно, перевод производства в Китай, в частности, не в интересах штатов конкретно. Но бизнесу на это наплевать. Если Китай укрепится настолько, что помешает бизнесу, то его судьба незавидна. Бизнесу не очень хорошо при авторитарных режимах. Китай врядли сможет стать демократическим, порох его не спасет. Коллайдер тем более.

Victoria писал(а):

Ringo писал(а):И конечно же огромную роль играет система западного образования (в купе с развитием промышленных отношений), которой лет 300 и которой у Китая никогда не было, не смотря на тысячи лет истории.

в Китае, очевидно, метафорически изобрели порох, бумагу, компас...

Какие уж тут метафоры - одна проза жизни Индейцы, например, придумали как табак курить. Изобретение на миллиарды, между прочим, в людском и долларовом экиваленте - никакому Шенчженю не угнаться А порох не помог китайцам сделать баллистическую ракету, бумага - изобрести лазер, и даже компас не помог им завоевать, как бритам, мировой океан.