Каморка

Проф. Преображенский писал(а):Вот ностальгическая подборка...

«...Кроссовки "советский адидас" - это круто. Их носили чуть не с нарядными платьями...»

«...Копченую колбасу нужно отрезать тонким-тонки, до прозрачности, слоем - в следующий раз вы увидите ее через полгода...»

Моя мама, когда ей удалось сходить в Макдональдс, привезла домой эту разовую посуду, которую мы сейчас выбрасываем и по памяти воспроизвела угощение... Мда. Мы смеялись, но это было трогательно. Она, урожденная москвичка, доносила до нас роскошь буржуйского фастфуда...

Еще смешной случай. Как-то в детстве гуляли на берегу моря во Владивостоке и нашли среди мусора на берегу красивую баночку с рисунками и иероглифами. Потом использовали ее как украшение стола - карандашницу, вазу для салфеток. Уже тогда знали, что это жестяная банка из-под пива или сока...

самое интересное, что баночка из-под пива действительно может служить карандашницей. В каком-то смысле это очень хорошо вписывается в идею о sustainable living. Посмотрите на горы подарочной упаковки после праздиков - совершенно противоположная крайность.

тортикабысейчас писал(а): самое интересное, что баночка из-под пива действительно может служить карандашницей. В каком-то смысле это очень хорошо вписывается в идею о sustainable living. Посмотрите на горы подарочной упаковки после праздиков - совершенно противоположная крайность.

Хм. Это сложный вопрос. Экономно жить, в гармонии с природой и социумом, может быть и разумно с некоторой точки зрения. Но кто знает, что приготовила нам природа в будущем? Может быть максимально быстрое развитие без всякой экономии - единственная возможность выжить?
Но я не об этом. В те времена (начало 70х), вокруг ссср развивался большой мир, где существовали джинсы, жевательная резинка, пивные банки, музыка Битлз... Которое советским людям было нельзя. Кто-то решил за них, что нельзя. Каждое по отдельности - ерунда, мелочь. Но свидетельство нечто большего - а именно уродливости совка, его отсталости, враждебности людям, его населяющим. Почему враждебности? Зачем? Что, всем не достанется? Или совок был неспособен произвести эту ерунду?
Я надеюсь, что сейчас все понимают почему в совке не было джинсов в частности. А была прописка и дефицит. По крайней мере те, кто здесь - понимают. Ну может, кроме аиспа...

Проф. Преображенский писал(а):. В те времена (начало 70х), вокруг ссср развивался большой мир, где существовали джинсы, жевательная резинка, пивные банки, музыка Битлз... Которое советским людям было нельзя. Кто-то решил за них, что нельзя. Каждое по отдельности - ерунда, мелочь. Но свидетельство нечто большего - а именно уродливости совка, его отсталости, враждебности людям, его населяющим. Почему враждебности? Зачем? Что, всем не достанется? Или совок был неспособен произвести эту ерунду?
Я надеюсь, что сейчас все понимают почему в совке не было джинсов в частности. А была прописка и дефицит. По крайней мере те, кто здесь - понимают. Ну может, кроме аиспа...

Вот это и была главная ошибка большевиков. Страх надо было своевременно заменить на Хлеба и Зрелищ. Это все что сделал Дикий Запад для дальнейшего охомячивания населения. И денег на это было достаточно. Это бы ничего не стоило, потому что можно было это проделать силами уже охомяченного населения.

mikei писал(а): Вот это и была главная ошибка большевиков. Страх надо было своевременно заменить на Хлеба и Зрелищ. Это все что сделал Дикий Запад для дальнейшего охомячивания населения. И денег на это было достаточно. Это бы ничего не стоило, потому что можно было это проделать силами уже охомяченного населения.

Никакая это не ошибка, а вполне осознанная политика. Идейный человек должен быть полуголодный, чтобы поддерживать внутри классовую ненависть.
Сытому человеку принципы социализма и коммунизма видятся так ка они и должны видеться - утопией ничего не имеющей общего с реальностью, а так как они проводились в жизнь в СССР то еще и сугубо ассоциальные.

AlexeyUat писал(а):

mikei писал(а): Вот это и была главная ошибка большевиков. Страх надо было своевременно заменить на Хлеба и Зрелищ. Это все что сделал Дикий Запад для дальнейшего охомячивания населения. И денег на это было достаточно. Это бы ничего не стоило, потому что можно было это проделать силами уже охомяченного населения.

Никакая это не ошибка, а вполне осознанная политика. Идейный человек должен быть полуголодный, чтобы поддерживать внутри классовую ненависть.
Сытому человеку принципы социализма и коммунизма видятся так ка они и должны видеться - утопией ничего не имеющей общего с реальностью, а так как они проводились в жизнь в СССР то еще и сугубо ассоциальные.

Ну тогда достаточно было показать Зрелища и не кормить.

mikei писал(а):

AlexeyUat писал(а):

mikei писал(а): Вот это и была главная ошибка большевиков. Страх надо было своевременно заменить на Хлеба и Зрелищ. Это все что сделал Дикий Запад для дальнейшего охомячивания населения. И денег на это было достаточно. Это бы ничего не стоило, потому что можно было это проделать силами уже охомяченного населения.

Никакая это не ошибка, а вполне осознанная политика. Идейный человек должен быть полуголодный, чтобы поддерживать внутри классовую ненависть.
Сытому человеку принципы социализма и коммунизма видятся так ка они и должны видеться - утопией ничего не имеющей общего с реальностью, а так как они проводились в жизнь в СССР то еще и сугубо ассоциальные.

Ну тогда достаточно было показать Зрелища и не кормить.

Так и показывали Парад на Красной Площади, Лебединное озеро, Пленумы ЦК КПСС опять же.

Не знаю никого лично, кто бы жалел о том, что социализм умер (хотя конечно же они есть). Даже руководящие торговые работники, которым не приходилось стоять в очередях и у которых был достаток по тем временам, и те проклинают ту противоестественную систему.

Вспомнилось, когда после первого возвращения из загранрейсов после практики у нас студентов появилась расхожая фраза - капитализм загнивает, но как же хорошо пахнет.

simon писал(а):Не знаю никого лично, кто бы жалел о том, что социализм умер (хотя конечно же они есть). Даже руководящие торговые работники, которым не приходилось стоять в очередях и у которых был достаток по тем временам, и те проклинают ту противоестественную систему.

Вспомнилось, когда после первого возвращения из загранрейсов после практики у нас студентов появилась расхожая фраза - капитализм загнивает, но как же хорошо пахнет.

Еще было. У них там война и так плохо, как у нас никогда хорошо не было.

Marmot писал(а):Кстати, еще одно название для интересной книги:

"Если бы в СССР не было нефти и газа..."

См. Северную Корею.
Кстати, интересная статья попалась насчет тамошнего жития-бытия
http://slon.ru/world/otkrovennyy_razgov ... 6903.xhtml

Stanislav писал(а):А может обойдемся без мордобития? А то уж очень будем похожи на гегемонов...

станислав, вы невнимательны к деталям... мордобитие - это занятие не для гегемонов, особенно виртуальное. приезд аисспа в ванск - это скорее повод, чем оппортюнити...

simon писал(а):Не знаю никого лично, кто бы жалел о том, что социализм умер (хотя конечно же они есть). Даже руководящие торговые работники, которым не приходилось стоять в очередях и у которых был достаток по тем временам, и те проклинают ту противоестественную систему.

Вспомнилось, когда после первого возвращения из загранрейсов после практики у нас студентов появилась расхожая фраза - капитализм загнивает, но как же хорошо пахнет.

а запад продолжал успешно загнивать ...

Stanislav писал(а):Беда в существенной разнице в эффективности работы, когда главенствуют частнособственнические инстинкты и когда они подавляются.

потому и возникла теневая экономика в ссср

Serpentia писал(а): См. Северную Корею.
Кстати, интересная статья попалась насчет тамошнего жития-бытия
http://slon.ru/world/otkrovennyy_razgov ... 6903.xhtml

Спасибо, действительно интересно.

simon писал(а):

Serpentia писал(а): См. Северную Корею.
Кстати, интересная статья попалась насчет тамошнего жития-бытия
http://slon.ru/world/otkrovennyy_razgov ... 6903.xhtml

Спасибо, действительно интересно.

Есть и плюсы

– В России начальный этап капитализма был связан с появлением мафии, организованной преступности, рэкета. Как у вас?

– У нас с этим очень жестко. Государство это пресекает. Возможно, это связано с тем, что корейское государство не хочет терять монополию на насилие. Да и деньги придется делить. У нас в городе недавно, в 2004 году группа подростков попыталась создать такую банду и начать крышевать, но дело кончилось очень плохо. Их расстреляли, причем публично. Так что насильственной преступности очень мало.