Каморка

Биркин писал(а):

Gadi писал(а):А с кем рубиться "против всех мерзот с другой стороны"? Кто их поддерживает?

???

рубиться можно например с правительством своей страны если оно поддержало госпереворот (сопровождавшийся, напомню, сожжением милиции)

Если вам Украина так близка (вы сами говорите, бывший Союз, близко итд) - рубитесь против нового украинского гавермента много раз нарушившего конституцию страны после переворота, требуйте через международные организации объективного расследования дела снайперов, требуйте расследования авиаудара по Луганску 2 июня, требуйте расследования одесской трагедии. Потребуйте от своего МР не пускать Порошенко в канадский парламент пока со всем этим висяки и ничего никуда не движется, ну и вообще как бывшего функционера режима Янука

возможности есть, короче

все вот ЭТО вы предлагаете делать в Каморке?

Рубиться с правительствами?

Gadi писал(а):

Биркин писал(а):

Gadi писал(а):А с кем рубиться "против всех мерзот с другой стороны"? Кто их поддерживает?

???

рубиться можно например с правительством своей страны если оно поддержало госпереворот (сопровождавшийся, напомню, сожжением милиции)

Если вам Украина так близка (вы сами говорите, бывший Союз, близко итд) - рубитесь против нового украинского гавермента много раз нарушившего конституцию страны после переворота, требуйте через международные организации объективного расследования дела снайперов, требуйте расследования авиаудара по Луганску 2 июня, требуйте расследования одесской трагедии. Потребуйте от своего МР не пускать Порошенко в канадский парламент пока со всем этим висяки и ничего никуда не движется, ну и вообще как бывшего функционера режима Янука

возможности есть, короче

все вот ЭТО вы предлагаете делать в Каморке?

Рубиться с правительствами?

а на Каморке можете рубиться например в мамидой, она тут писала что поддерживает Майдан вплоть до того что сама бы пошла, и друзья ее туда еду и всякое обеспечение носили. Я не помню чтоб вы тогда писали - уважаемая, вы поддерживаете насильственное свержение власти, с сопротивлением (сожжением) милиции, под нехорошими лозунгами и прочим. если б вы хоть мягенько намекнули что это нехорошо у меня вопросов бы было меньше. А так у меня вызывает отторжение эта "борьба за лучшую Россию" и "против конкретных действий России" на фоне полной толерантности ко всем грехам других замешанных в конфликте

Биркин, ну я смотрю на украину так же примерно, как на южную африку, но так как граница украины всё таки ближе к россии(которая, впрочем, мне тоже не очень то интересна, но всё равно ближе чем украина) то я иногда задеваю и её.
я не могу судить об украине, не знаю я там ничего, но вот в политике и правительстве россии мне не нравится а, б, в, г, д..... уже много раз называл все эти пункты. С другой стороны, вот смотрю я на всё это и думаю, если людям так хорошо жить, что мне за них тут переживать. и стараюсь не переживать. но потом опять всплвает какой-то "патриот" из наших из варягов из канадских и говорит вещи абсолютно обратные тому что видно, даже такому дилетанту, как я. называет белое чёрным и наоборот. когда же спрашиваешь у него, почему чёрное то, почему? он отвечает, что видел в другом месте вообще антрацитовый цвет. ну и начинаешь не столько за россию биться, сколько выяснять, зачем человек сам себе врёт. ой, простите не врёт, а делате вид, что не видит.
как то так, хотя и сумбурно
PS: если бы меня штаты интересовали хоть немного, то я бы вам и про штаты набрал пунктов моего недовольства.

Давайте я вам лучше про Вегас расскажу
)

Wind писал(а):Давайте я вам лучше про Вегас расскажу
)

в стихах?

nonn писал(а):я не могу судить об украине, не знаю я там ничего, но вот в политике и правительстве россии мне не нравится а, б, в, г, д..... уже много раз называл все эти пункты.

интересное кино. получается есть крупный конфликт в котором участвуют части Украины, Россия и еще другие участники, но ваши суждения о конфликте (ассюминг что ваши пункты а, б, в, г, д хотя бы частично относятся к этому конфликту) ограничиваются ТОЛЬКО Россией? и по поводу других участников вы скромно говорите "мол не знаю кто они и что, мне не нравится только то что Россия делает"?

ИМХО это какая-то ерунда, даже ИСБС при расследовании аварий рисует полную картину - куда ехал каждый участник, не пьян ли, исправны ли машины, не превышал ли

а у вас получается, если взять аналогию аварий - вам "не нравится" что водитель А резко затормозил, сбил дорожное ограждение, помял пару машин на обочине, но при этом вы полностью игнорируете поведение других участников аварии. мол не знаю их, никогда в их машинах не ездил, не хочу знать что они там натворили итд итп. Вам не приходит в голову что аварийную ситуацию могли создать другие, там на красный проехали, проигнорили запрещающие/предупреждающие знаки?

Биркин писал(а):...а на Каморке можете рубиться например в мамидой, она тут писала что поддерживает Майдан вплоть до того что сама бы пошла, и друзья ее туда еду и всякое обеспечение носили. Я не помню чтоб вы тогда писали - уважаемая, вы поддерживаете насильственное свержение власти, с сопротивлением (сожжением) милиции, под нехорошими лозунгами и прочим. если б вы хоть мягенько намекнули что это нехорошо у меня вопросов бы было меньше. А так у меня вызывает отторжение эта "борьба за лучшую Россию" и "против конкретных действий России" на фоне полной толерантности ко всем грехам других замешанных в конфликте

Бороться одновременно и с теми и с другими - это еще менее ответственная гражданская позиция, даже чем позиция "невмешательства" в конфликт. Впрочем, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться, на чью мельницу льют воду как "борящиеся" с обеими сторонами так и "пацифисты" в С.Америке. В России, впрочем, это, возможно, и по-другому.

А так - конечно, в реальном мире вы совершенства не найдете, и даже на солнце есть пятна, не говоря уж о новой Украине, которой придется пройти очень долгий и трудный путь, чтобы стать по настоящему европейской страной - и уж точно найдется что-то, за что можно будет покритиковать украинские власти на этом пути. Однако, сегодня ситуация совершенно иная: враг с востока оккупировал большУю часть украинской территории, и есть вероятность того, что в ближайшие дни (недели или месяцы) продолжит агрессию вглубь страны, ставя на повестку дня вопрос о существовании Украины как государства. И в этой ситуации вы серьезно предлагаете поставить в центр обсуждения вопрос о том, какие на прошедшем год назад майдане были символика и лозунги у менее чем 1% его участников (и чья партия не попала в раду, набрав менее 2% голосов)?

Я рассматриваю всё так как привык. То есть ищи сперва причины у себя. Вы рассматриваете наоборот - ищи причины у других. Вам так проще, мне так. Вы находите что то, я ж не отрицаю что вы не правы. Я просто говорю - ок. Допустим игра в футбол. Наши проиграли. Есть те кто говорит, судья засудил, они играли грубо, погода плохая, я сына учу, что надо играть так, чтоб все эти факторы были мелочью. Сперва найди ошибки у себя. Выясни где твоё слабое место, а другая команда пусть играет как они могут.
Поэтому Биркин не надо мне каждый раз выставлять противовесы, меня они мало интересуют.
Моё мнение такое. Сильное государство не может опускаться до низости открыть границу для пропуска толп бандюгов .

Meadie писал(а):И в этой ситуации вы серьезно предлагаете поставить в центр обсуждения вопрос о том, какие на прошедшем год назад майдане были символика и лозунги у менее чем 1% его участников (и чья партия не попала в раду, набрав менее 2% голосов)?

я предлагаю рассматривать весь конфликт целиком, не затушевывая ничьих неприглядных делишек. А то что вы предлагаете - это не заморачиваться реальными причинами аварийной ситуации пусть они даже и кажутся сейчас ерундой по сравнению с тем что происходит

nonn писал(а):Я рассматриваю всё так как привык. То есть ищи сперва причины у себя. Вы рассматриваете наоборот - ищи причины у других.

??
почему? я с Украины и в первую очередь рассматриваю внутриукраинские причины

Ну а я то почему должен повторять за вами?))

nonn писал(а):Ну а я то почему должен повторять за вами?))

да я не говорю что вы что-то должны. но полный игнор с вашей стороны всяких внутриукраинских дел (не знаю, не жил, не видел) - по-моему это неправильный подход, от слова совсем, если вы хотите что-то понять в конфликте на Украине

Биркин писал(а):

Gadi писал(а):

Биркин писал(а):

Gadi писал(а):А с кем рубиться "против всех мерзот с другой стороны"? Кто их поддерживает?

???

рубиться можно например с правительством своей страны если оно поддержало госпереворот (сопровождавшийся, напомню, сожжением милиции)

Если вам Украина так близка (вы сами говорите, бывший Союз, близко итд) - рубитесь против нового украинского гавермента много раз нарушившего конституцию страны после переворота, требуйте через международные организации объективного расследования дела снайперов, требуйте расследования авиаудара по Луганску 2 июня, требуйте расследования одесской трагедии. Потребуйте от своего МР не пускать Порошенко в канадский парламент пока со всем этим висяки и ничего никуда не движется, ну и вообще как бывшего функционера режима Янука

возможности есть, короче

все вот ЭТО вы предлагаете делать в Каморке?

Рубиться с правительствами?

а на Каморке можете рубиться например в мамидой, она тут писала что поддерживает Майдан вплоть до того что сама бы пошла, и друзья ее туда еду и всякое обеспечение носили. Я не помню чтоб вы тогда писали - уважаемая, вы поддерживаете насильственное свержение власти, с сопротивлением (сожжением) милиции, под нехорошими лозунгами и прочим. если б вы хоть мягенько намекнули что это нехорошо у меня вопросов бы было меньше. А так у меня вызывает отторжение эта "борьба за лучшую Россию" и "против конкретных действий России" на фоне полной толерантности ко всем грехам других замешанных в конфликте

эх. Биркин, Биркин ... все та же вода в ступе ...

У вас очень странная память. Я сам писал, что я поддерживаю майдан, и что майдан не являлся "свержением власти", а являлся протестом против зарвавшейся власти. И про лозунги. коктейли Молотова и прочую шелуху я тоже писал, что провокаторы там на Майдане тоже есть. Причем с обеих сторон. А вот про сожженных (в том числе и в вашей Одессе) не писал, потому что не знаю правды. Но, Биркин, дело-то даже не в этом. Дело в том, что они (честное слово мне уже надоело с вами как с маленьким) У СЕБЯ ДОМА затеяли разборку. Еще раз для вас

У СЕБЯ ДОМА У СЕБЯ ДОМА У СЕБЯ ДОМА У СЕБЯ ДОМА

И еще раз для вас

Не "против конкретных действий России", а "против конкретных действий РУКОВОДСТВА России.

Gadi писал(а):... Не "против конкретных действий России", а "против конкретных действий РУКОВОДСТВА России.

Так народ вроде одобрямс? Нет?

Marmot писал(а):

Gadi писал(а):... Не "против конкретных действий России", а "против конкретных действий РУКОВОДСТВА России.

Так народ вроде одобрямс? Нет?

и что?