george писал(а):Да не народ там Биркин "восстал", а Россия влезла.
В Крыму - инопланетяне эти, как их, в Донбассе - Гиркин со своей шайкой развязал войну.
А уж это ну совершенно точно не вписывается ни в какие нормы - ни международного права, ни в Будапештский меморандум, ни даже в какой-либо здравый смысл.
Но есть шпана, и она живет "по понятиям", которые сама и устанавливает. Начхать на все эти договора и право.
так амеры первые начали по понятиям. На международное право чихали давно, в Будапештском меморандуме обещались уважать суверенитет Украины - это тоже фтопку пошло (какие это уважение к суверенитету когда ты помогаешь свергать легитимную власть)... так что свой праведный гнев можешь обратить на нашего южного соседа...
Re: Всякий mix Украина-Россия
Добавлено: 29 апр 2015, 20:32
tasko
george писал(а):
Принятая ООН в 1948 году Всеобщая декларация прав человека говорит в преамбуле
Самое смешное заключается в Конституции России, которая утверждает
Глава 1, Статья 3
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
Для ватников с их любимым царем этот разрыв шаблона опасен для здоровья.
Re: Всякий mix Украина-Россия
Добавлено: 29 апр 2015, 20:48
Gadi
Биркин писал(а):
Gadi писал(а):
Переворот был в рамках конституции
да, этот шедевр надо в анналы. Как памятник разрухе в головах.
Вспомните про разруху, когда перечитаете кто в той конституции является источником власти. Янукович различными под- и вне-законными актами узурпировал власть, которая ему не предназначалась на момент его избрания президентом. Отдав приказ на вооруженное подавление Майдана, он поставил себя вне закона окончательно. Ну а после побега, он фактически прекратил исполнение своих обязанностей как президент. Импичмент не понадобился.
Тут уже неоднократно отмечалось: вы путаете президента и государство.
Re: Всякий mix Украина-Россия
Добавлено: 29 апр 2015, 21:13
Биркин
Gadi писал(а):Вспомните про разруху, когда перечитаете кто в той конституции является источником власти.
еще раз - источник власти весь народ а не те полпроцента что были на Майдане. Вы занимаетесь подменой понятий
Gadi писал(а):Янукович различными под- и вне-законными актами узурпировал власть, которая ему не предназначалась на момент его избрания президентом. Отдав приказ на вооруженное подавление Майдана, он поставил себя вне закона окончательно. Ну а после побега, он фактически прекратил исполнение своих обязанностей как президент. Импичмент не понадобился.
Есть (была) Конституция страны которая четко указывает какими способами действующий президент освобождается от своих прав и обязанностей. Таких способов четыре и там НЕТ формулировок типа побег, самоустранение, фактическое прекращение и прочая лабуда
кстати вы заметили (я ссылочку давал пару страниц назад) что во время госпереворота радикалами была захвачена Верховная рада, куда-то делись ее спикер и вице-спикер, незаконно отстранены две трети (!) судей Конституционного суда, что повлекло за собой вот это заявление Международной комиссии юристов?
The Parliament’s resolution against the justices of the Constitutional Court followed the Ukrainian political crisis, which reached its peak on 22 February 2014 after three months of protests and violent clashes, and resulted in a change of government.
“The ICJ is deeply concerned at the dismissal and criminal prosecution of Ukrainian Constitutional Court judges on grounds of their interpretation of the law in judicial decisions” said Wilder Tayler.
т.е., еще раз, переворот не только отстранил практически всю исполнительную власть но и обезглавил законодательную, и поломал судебную. На государстве (всех ветвях власти) живого места не осталось, одни рожки да ножки, а вы мне говорите что я путаю президента и государство....
Re: Всякий mix Украина-Россия
Добавлено: 30 апр 2015, 04:05
Baguk
Последствия Майдана трудно переоценить. Но я не вижу никаких положительных результатов - пока. Конечно, если принять что цель оправдывает средства, то можно ещё подождать. За что уважаю страны с бОльшим опытом демократии - никакому окупай волстрит или антиглобализму или студентам никогда не позволят долго заседать в палатках на площадях. Эти страны прекрасно понимают, во что превращаются такие изначально мирные демострации уже через 3-4 недели. К сожалению, к странам применимо то хе что и к индивидуам - большинство учится на собственном опыте.
Re: Всякий mix Украина-Россия
Добавлено: 30 апр 2015, 08:37
tasko
Жизненное:
Украина ведь живёт в 2015-м году.
Пока Россия, застрявшая в сорок пятом, упорно ползёт в тридцать седьмой.
(с)
Re: Всякий mix Украина-Россия
Добавлено: 30 апр 2015, 08:53
Биркин
tasko писал(а):Жизненное:
Украина ведь живёт в 2015-м году.
Пока Россия, застрявшая в сорок пятом, упорно ползёт в тридцать седьмой.
(с)
ага, а еще можно сказать что Украина живет в Европе...
Re: Всякий mix Украина-Россия
Добавлено: 30 апр 2015, 08:58
nonn
Биркин писал(а):
tasko писал(а):Жизненное:
Украина ведь живёт в 2015-м году.
Пока Россия, застрявшая в сорок пятом, упорно ползёт в тридцать седьмой.
(с)
ага, а еще можно сказать что Украина живет в Европе...
ну что, заступаем?
Re: Всякий mix Украина-Россия
Добавлено: 30 апр 2015, 09:25
Биркин
nonn писал(а):
Биркин писал(а):
tasko писал(а):Жизненное:
Украина ведь живёт в 2015-м году.
Пока Россия, застрявшая в сорок пятом, упорно ползёт в тридцать седьмой.
(с)
ага, а еще можно сказать что Украина живет в Европе...
ну что, заступаем?
да где уж мне... так, реплика по-быстрому
Re: Всякий mix Украина-Россия
Добавлено: 30 апр 2015, 09:56
nonn
вы сегодня не настроены на защиту Путина и его банды?
Re: Всякий mix Украина-Россия
Добавлено: 30 апр 2015, 10:09
Биркин
nonn писал(а):вы сегодня не настроены на защиту Путина и его банды?
а вы думаете Путину нужна моя защита?
и чтоб два раза не вставать. Вы сегодня настроены защищать амеров и покрывать ихний майданомухлеж?
Re: Всякий mix Украина-Россия
Добавлено: 30 апр 2015, 10:35
nonn
Биркин писал(а):
nonn писал(а):вы сегодня не настроены на защиту Путина и его банды?
а вы думаете Путину нужна моя защита?
и чтоб два раза не вставать. Вы сегодня настроены защищать амеров и покрывать ихний майданомухлеж?
американцы? да я их ненавижу, но у вас же там развилка на извилине. если против путина значит за майдан и американцев, а как иначе, иначе шаблоны рвутся. вы вот за путина или против? смотрите какой я толерантный. я вам тоже предлагаю ответить, что вы против путина, но и против американцев и против майдана.
Re: Всякий mix Украина-Россия
Добавлено: 30 апр 2015, 11:32
nonn
Микс такой, мама у неё в суде
Re: Всякий mix Украина-Россия
Добавлено: 30 апр 2015, 12:22
Биркин
nonn писал(а):американцы? да я их ненавижу
а я нет
nonn писал(а):но у вас же там развилка на извилине. если против путина значит за майдан и американцев, а как иначе, иначе шаблоны рвутся.
зачем про мои извилины? вы как-то постоянно переходите на мою личность, то пишете что я что-то позволяю Кастро но не позволяю Кличко, теперь вот про мои извилины, развилки, шаблоны. нафига?
nonn писал(а):смотрите какой я толерантный. я вам тоже предлагаю ответить, что вы против путина, но и против американцев и против майдана.
ну уговорили Я против Майдана и почти всего что с ним связано, против американских кукловодов и их вмешательства в украинские дела, против дикого капитализма (особенно украинского разлива), против украинского национализма. Все остальное для меня гораздо менее однозначно
Re: Всякий mix Украина-Россия
Добавлено: 30 апр 2015, 12:59
nonn
Биркин писал(а):
зачем про мои извилины? вы как-то постоянно переходите на мою личность, то пишете что я что-то позволяю Кастро но не позволяю Кличко, теперь вот про мои извилины, развилки, шаблоны. нафига?
Объясняю, у нас разные цели присутствия на форуме. Я, как Мармот кажется, собираю коллекцию образов и раздел политика на данный момент является самым урожайным для этого. Сама же политика вне форума меня не только не волнует, я вобще даже не знаю что это такое. Поэтому мне интересней не сам факт или процесс, а отношение человека к факту или процессу. Ферштейн или перейдём на метафоры?