Каморка

Waterbyte писал(а):право на забастовку - вообще понятие, которое не имеет права на существование. его, кстати, и не существует там, где нет профсоюзов.

работодатели чтоб не борзели, почему нет?
если не монополия, конечно
анархист ты наш :)

право на забастовку - вообще понятие, которое не имеет права на существование.

Правильно!Не хочешь работать - уё в город Н...

Yury писал(а):работодатели чтоб не борзели, почему нет?
если не монополия, конечно

потому что труд - такой же товар, как и всё остальное, и цена этого товара определяется рынком, а не работодателями.
если не монополия, конечно

Waterbyte писал(а):

Yury писал(а):работодатели чтоб не борзели, почему нет?
если не монополия, конечно

потому что труд - такой же товар, как и всё остальное, и цена этого товара определяется рынком, а не работодателями.
если не монополия, конечно

Ну в сферических иксельных таблицах в вакууме - да, такой же точно товар. С этим я спорить не могу.

причёмтут кони? рынок - это там, где обмениваются чем-то по обоюдному согласию. а как только притащить туда структуру (профсоюз, монополию, государство, етц) - то обоюдное согласие сразу превращается в выкручивание рук, и цена перестаёт соответствовать балансу спроса и предложения. и теперь сторонники этого дисбаланса говорят: гляди-ка, как мы клёво всех повязали, вот же ж ништяк!

Stanislav закрывай тему. Ты ж у нас спец по закрытию тем

Yury писал(а): в немонопольном секторе - на здоровье, разорят работодателя максимум, конкурентам на радость

+1 Приводил хороший пример несколько лет назад

Yury писал(а):

Биркин писал(а): по-моему мы тут путаем теплое с мягким. Порты, жд, и прочие матерые инфраструктурные профсоюзы - это вроде как частный сектор (например CN rail, CP rail как я понял формально частные конторы. Порты не знаю, но не удивлюсь если там какие-то управляющие корпорации) но инфрастуктура такого рода - вещь монопольная

причемтут? я конкретно отвечал на конкретную цитату о конкретно паблик профсоюзах

если ты хочешь поговорить о профсоюзах в естественных или противоестественных монополиях, то легко - на мой неэкспертный взгляд, их права на забастовки точно так же должны быть либо сильно ограничены, либо отменены... то же самое и с ценообразованием - монополия? пожалте в комиссию контроля за ценами (ну или делитесь и конкурируйте)

Совершенно верно, определяющим является не паблик, а монополия.
Лонгшомэны, хоть работают и в частном секторе, но их положение монополизировано (закреплено законом). Т.е законом стивидорным компаниям запрещено нанимать своих грузчиков, которые могли бы конкурировать с профсоюзами лонгшомэнов.
Отсюда деградация многих ее членов (спиртное, наркотики, гэмблин), т.к легкие большие деньги делают свое дело.
Для примера, зарплата грузчика в среднем примерно 100к, крановщика 150, бригадира 250.

simon писал(а):Для примера, зарплата грузчика в среднем примерно 100к, крановщика 150, бригадира 250.

Самое паршивое, что эта ситуация убивает любую рациональную мотивацию к развитию.
Зато таланты влезть без мыла в жопу вполне востребованы.

simon писал(а): Для примера, зарплата грузчика в среднем примерно 100к, крановщика 150, бригадира 250.

Че-то многовато как-то. Приходилось видеть зарплаты электриков, сантехников в unions. Зарплаты были в районе $20-25/hr

Hairy Potter писал(а):Приходилось видеть зарплаты электриков, сантехников в unions. Зарплаты были в районе $20-25/hr

верю с трудом. с большим. не то, чтобы совсем не верю, чудеса всякие случаются иногда. но этот диапазон в рабочих специальностях характерен для подмастерьев, и то начинающих. тикетед начинаются с 35-40.

Я знаю нескольких русскоязычных бригадиров, что вам балаболам мешает.

Waterbyte писал(а):

Hairy Potter писал(а):Приходилось видеть зарплаты электриков, сантехников в unions. Зарплаты были в районе $20-25/hr

верю с трудом. с большим. не то, чтобы совсем не верю, чудеса всякие случаются иногда. но этот диапазон в рабочих специальностях характерен для подмастерьев, и то начинающих. тикетед начинаются с 35-40.

https://ca.indeed.com/m/viewjob?jk=00bd ... 277f6b99df
И это еще профсоюз так себе, ни рыба ни мясо

turtle писал(а):Я знаю нескольких русскоязычных бригадиров, что вам балаболам мешает.

Неудержимые приступы рвоты и желание убить на месте.

Hairy Potter писал(а):

simon писал(а): Для примера, зарплата грузчика в среднем примерно 100к, крановщика 150, бригадира 250.

Че-то многовато как-то. Приходилось видеть зарплаты электриков, сантехников в unions. Зарплаты были в районе $20-25/hr

Дык профсоюз лонгшоременов один из самых сильных в мире, может пол-страны парализовать. Цифры реальные.

Можете поинтересоватца сколько електрики в ВС Хайдро получают, их раз в год публикуют. Примерно такого же порядка.