Каморка

Про слепых

Иисус учит что главное в человеке есть любовь. Для Бога важно не сколько как мы поступаем, сколько почему мы так поступаем. Ему важно намерения сердца. "Человек - сказал Фома Аквинский - видит дела. БОг видит намерения"/ Фариссеи к сожаление етого не понимали, они заключили ихнию веру в исполнения законоф и обрядоф. Поэтому Иисус к ним и обращаетса как к слепым, ибо не видят истины. Свиньи же не то что не видят но не хотят видеть. Исусова учение осуждает каждного из нас, никто не может себя назвать тока потомучто он соблюдает внешнии, правильные нормы, лиш тот добр у кого чисто сердце (к чему я стремлюсь).

Про свиней (так как я вижу вы к етой теме очень эмоционально относитесь).

Это фраза всего лиш значит что некоторые люди не способны принять истинну. Есть таккая раввинская поговорка " Даже сокровище не льзя показать каждому". Таким образом, есть люди, неспособные воспринимать и принять християнскую истину. Может быть, их ум закрыт для нее, может быть ум их доведён до звероподобного состояния и поокрыт налётом непристойности, может быть, оне прошили жизнь, которая сделала их неспособными видеть истину. Всегда будут люди, для которых проповедь Христа являетса юродство и в ушах которых истина, облечённая в слова, натолкнётса на непреодолимую стену. Но наша христьянская жызнь не позволяет просто взять и бросить вас, у нас всегда будет желание говорить о Христе людям. Человек может быть слеп и глух к любым словесным христианским аргументам, но он ничего не может ответить при виде христианской жизни в действии.

Кузя перевод у меня синодальный, я просто не дословно списываю стихи, по памяти пишу. Не переживайте смысл остаётса тот же. Конечно New American Standard самый точны перевод с греческого и еврейского, к сожалению у меня его нету.

я так понимаю, что мы, хрюшки, уже близки к тому, чтобы увидеть христианскую жЫзнь в действии......

покажЫте нам уже......брат наш очевидец (или свидетель?)

Фрогги с удовольствием! если хотите пообщатса с христьянами пойдёмте в нашу церковь или просто встретитса можно

mazurik писал(а):Фрогги с удовольствием! если хотите пообщатса с христьянами пойдёмте в нашу церковь или просто встретитса можно

спасибо, конечно, за приглашение....а виртуально нельзя ли как-нибудь?

mazurik писал(а):Про слепых Иисус учит что главное в человеке есть любовь. Для Бога важно не сколько как мы поступаем, сколько почему мы так поступаем. Ему важно намерения сердца. "Человек - сказал Фома Аквинский - видит дела. БОг видит намерения"...

что или кто такой "Бог"?

mazurik писал(а):Про свиней (так как я вижу вы к етой теме очень эмоционально относитесь).. Может быть, их ум закрыт для нее, может быть ум их доведён до звероподобного состояния и поокрыт налётом...

с этого начинается фашизм: если любому, даже самому ничтожному человеку внушить, что он чем-то лучше чем другие, то он с радостью уцепится за эту "мысль" а если создать целую группу таких людей и накачать их ненавистью к другим, неразделяющих их фанатичных убеждений в их "особой исключительности", то вот вам уже целая армия сумасшедших фанатиков

mazurik писал(а):Человек может быть слеп и глух к любым словесным христианским аргументам...

с этого момента поподробнее, пожалуйста, про "аргументы"

Yury писал(а):

mazurik писал(а):...не трясите жемчугом свом перед свиньями

...человек без Бога хуже животного, ибо нима духовности. Как животное имеетца ввиду поспал, пожрал опять поспал - вот и всё. А ну и в вашем слуцаи ещё книжку прочитал и порассуждал в инете какие там проценты на моргеч нынче

какой хороший и светлый пост, пропитанный любовью и уважением к людям

вполне нормальная программа. Пожрал, поспал, посадил дерево, зачал какого нибудь мазурика, выплатил дом и живи отдыхай.
Чего там животного? Сплошная благодать.

Аргументы



музей Дарвина, с материалами которого я ознакомился.
Вот что там написано: «Доказать современные представления об эволюции жизни прямыми методами невозможно. Эксперимент затянется на миллионы лет (цивилизованному обществу от роду не более 10 тысяч лет), а машину времени скорее всего так и не изобретут. Как же добывается истина в этой области знания? Как подступиться к животрепещущему вопросу "Кто от кого произошёл"?
Современная биология накопила уже много косвенных свидетельств и соображений в пользу эволюции…….»

представьте, что все, что Вас окружает - бытие, это тот самый лист, на котором Вам нужно определить существование Бога, только лист в данном случае вовсе не пуст. Ваша жизнь проявляется в огромном многообразии различных феноменов. Какие-то из этих проявлений Вы способны выделить и осознать, а какие-то нет. И вот последних гораздо больше, чем первых. И перед человеком ставиться задача, определить есть ли в имеющемся многообразии проявление божественной сущности или нет. И именно здесь возникает основная трудность. В чем и где должно проявляться Божественное начало, где верующий мог бы спокойно отдохнуть, а неверующий утолил бы жажду своего неверия? Может быть в церкви? Вот Вы пришли в церковь, помолились, чтобы на Вас завтра благодать снизошла, а она взяла, да и не снизошла. Дальнейший ход рассуждений вполне предсказуем, сначала наш пилигрим говорит, что Бог его не услышал. Но это никак не согласуется с его представлением о Боге, как о вездесущем и благом существе. Раз вездесущ и, тем более, благ, значит должен был услышать, понять и помочь. Но не помог…и вот зарождается сомнение. И вот, пройдя путями этих сомнений, сначала в себе, потом в церкви, религии и вере, в итоге наш пилигрим приходит к выводу о том, что Бога нет. Но является ли этот вывод обоснованным, конечно нет, он интуитивен, логически необоснован, т.к. исходит из ложных посылок. Вот Ваш вывод именно такого рода. Вы говорите, что Бога нет, а в чем он должен был бы, по-вашему, проявляться, чтобы с достоверностью сказать, что его нет? Ездить по небесам на колеснице? Вы взяли телескоп, посмотрели на небо и действительно, оказалось, что никакой колесницы там нет, а значит и Бога никакого быть не может. Или Бог проявляет себя, поражая грешников молнией? И Вы собрали команду сатанистов, во время грозы выгнали их в чисто поле. Результат 0:0. Вывод – Бога нет, так как никто из грешников во время эксперимента не пострадал. Так где Вы искали Бога, чтобы сказать: “Я искал Бога, Я не нашел Бога, значит Бога нет!” Все дело в том, что атеист утверждая, что Бога нет, ничем не отличается от верующего, который говорит о том, что Он есть. Одни свою ортодоксальность прикрывают именем догмы, другие - аксиомы.

В одном из трудов К.Э. фон Бэр описал историю с т.з. птиц. Вот эти обитатели воздуха находят человека весьма несовершенным, даже летучие мыши кажутся им занимающими более высокое место из млекопитающих. Птицы отвергают мысль о том, что существа, которые такое длительное время после рождения не в состоянии самостоятельно выживать и никогда не поднимаются свободно над землей, могут обладать более высокой организацией, чем они.
Да и вообще, дарвинизм говорит о человеке как о чем-то случайном (ведь эволюция – процесс неконтролируемый, не так ли?), а, следовательно, бесцельном и постороннем. Разум приобретает статус сопутствующего эффекта одного из очередных скачков эволюции. Скажите, Вы ощущаете себя жертвой эволюции, жертвой стечения обстоятельств?
(marseles)

Я еще одну историю рассказывал о том, как один наркоман с начинавшейся гангреной ног и ползавший за ширкой на брюхе к соседям (ходить не мог уже) после просьбы к Богу на следующее утро встал ссо здоровыми ногами. Зато попадали родственники. Такого они не ожидали.
Что говорит наука по этому поводу? (я не иронизирую) icon_question.gif

опаньки

mazurik писал(а):представьте, что все, что Вас окружает - бытие, это тот самый лист, на котором Вам нужно определить существование Бога

С какой целью?

mazurik писал(а): Что говорит наука по этому поводу? (я не иронизирую) icon_question.gif

наука говорит закусывать надо.

mazurik писал(а):


музей Дарвина, с материалами которого я ознакомился.

... так кто ознакомился вы или персонаж из этого форума? ... сплошной copy/paste (промотать на 5 -6 сообщение) ...

пророк Божый, которой выведшы иудеев с Египта, де вони были яремничали. Через Мосея Бог давшы Кон, в каком были болзолы завета Бога с Израилем, и ета стачка была сдеяна на камени Синай. От Мосея повелася Тора. Бог сгаркавшы Мосея из охватанново вогнем чапыжника на камени Хорив, и там велел му вывести иудеев с Египта-то. Будучи скормленным при дворе фаравона, Мосей не знал, чо вон иудей. Однако узнавшы-то за иудеев вступатьса зачал, и пото утьок на бимйо вот египтянов, которы хочели во загубить за иудейские заступы.

Воротившысь, Мосей забашлычил всеми иудеям, и повьол их с Египта на их родиму сторонку Палестину. По пути вон потопил фаравоново войско в Багрецовой голоме. Опосля Бог через Мосея ступил во стачку с иудееями на камени Синай, де были дадены скрижали завета. А брата свово Арона Мосей поставил попом дык, и таперича от Арона все иудейские попы и ведутса.

Сам-от Мосей до Палестины не дощедшы задох в Моаве возрастом 120 годов. Большу йогынтовку деял на весь световой жызневряд - Михайло Ангельской лепил евонны болваны, Фрейд целу книгу большу написавшы по во, тоже и басурманы и християны держут му чесь, и тоже все шшытают за пророка дык. Особливо, вестимо, иудеи уважают Мосея, ить он шшытатса обосновальник всей ихней веры.

mazurik писал(а):Аргументы
... в итоге наш пилигрим приходит к выводу о том, что Бога нет. Но является ли этот вывод обоснованным, конечно нет, он интуитивен, логически необоснован, т.к. исходит из ложных посылок...

эко вас понесло для начала надо разобраться с предпосылками. я уже задавал вам вопрос, ответ на который вы старательно избегаете: "Что или кто есть Бог?" определение в студию плиз потому как если не определен сам сабж, то и все вытекающие/последующие заявления по сабж-у не имеют никакого смысла