Страница 10 из 10

Добавлено: 12 мар 2007, 21:36
oblom
Инфляция - падение покупательной способности денег, т.е. на те же деньги можно купить уже меньше продуктов, товаров услуг - по официальной версии на 10% в год, по моей - на 20-30%. А ну уж посчитать - Госкомстат вам что угодно посчитает Laughing Laughing Laughing
станислав, себе вы можете насчитать чего вашей душеньке угодно. Есть реальные цифры госкомстата, чтобы их опровергнуть вам надо все таки хотя бы понять как они считаются.

Добавлено: 12 мар 2007, 21:40
simon
Stanislav писал(а):
simon писал(а):
Stanislav писал(а):
Ну вот хотя бы один пример - после смерти Сталина его сторонники были репрессированы. Неоспоримый факт - нападением чеченских боевиков на Дагестан началась вторая Чеченская война. Про предысторию забыли? :lol:
А про Путина - см. мой предыдущий пост.
Если вы имеете в виду его политбюро, то они все кроме Берии жили долго и наверное счестливо. Назвать казнь Берии репрессией будет не правильно.
По предистории вы хотите уйти в 17 век или все-таки остановиться на последней войне и кто ее начал?
После окончания предпоследней войны никто независимую и суверенную Чечню не трогал, несмотря на постоянные похищения наших мирных жителей с целью выкупа, взрывы жилых домов, до тех пор, пока они совсем не обнаглели и вторглись в Дагестан. Так кто возобновил и начал войну?

Добавлено: 12 мар 2007, 21:47
simon
Azazello писал(а):
simon писал(а):О вреде олигархов, влезающих в политику, легко судить на примере БАБ. Сейчас все равно удалены от власти, и желание нагло уходить от уплаты налогов у них тоже пропало.
Крышевание ушло в лету.
С олигархами, которые "удалены от власти", мне кажется, Вы несколько погорячились...
Я писал "РАВНО удалены от власти", имея в виду конечно исполнительной

Добавлено: 12 мар 2007, 21:48
Stanislav
oblom писал(а):
Инфляция - падение покупательной способности денег, т.е. на те же деньги можно купить уже меньше продуктов, товаров услуг - по официальной версии на 10% в год, по моей - на 20-30%. А ну уж посчитать - Госкомстат вам что угодно посчитает Laughing Laughing Laughing
станислав, себе вы можете насчитать чего вашей душеньке угодно. Есть реальные цифры госкомстата, чтобы их опровергнуть вам надо все таки хотя бы понять как они считаются.
Я то вот считаю как простой россиянин, так же как считают миллионы других людей. А вот Госкомстат то считает и считал всегда как угодно власть предержащим - причем все время на строгой научной основе!!! :lol: :lol: :lol:

Добавлено: 12 мар 2007, 21:51
oblom
да бог с вами, они считают точно также как и любой другой госкомстат.....что за теория всемирного заговра у вас в голове?

Добавлено: 12 мар 2007, 22:00
simon
Stanislav писал(а):=
Про рост благосотояния судил по своему карману, зарплате людей на предприятии , где работал,родителей, бюджетников. Вам привести цифры?
А я вот по своему карману чувствовал, что мое благосостояние постоянно падает... Несмотря на то, что я каждый год получал на 500 долларов больше :-(
:lol:[/quote]
Вам не угодишь личными данными, чтож можно легко погуглить за вас
simon писал(а):
А вот на моей работе я нагло получал черную зарплату во время Ельцина, во время Путина до того как вы уехали и еще 2 года после того как вы уехали и сейчас тоже там все нагло получают черную зарплату.
[
Если учесть черную зарплату (ее статистика не учитывает), то цифры по блогосостоянию будут еще выше
quote="simon"]

Вот! Ваши же слова! До борьбы с коррупцией еще далеко! А что он сделал за 7 лет? 7 мэров от власти отстранил и 1 олигарха посадил? т.е. в России было только 7 бандитов и 1 олигарх???
Цифры конечно в разы больше, я слежу по своему городу(области) в основном. Слабая борьба с коррупцией - моя основная претензия Путину. Но судя по и-нету назревает очень большое коррупционное дело.

Добавлено: 12 мар 2007, 22:03
Stanislav
simon писал(а):
Stanislav писал(а):
simon писал(а):
Stanislav писал(а): Ну вот хотя бы один пример - после смерти Сталина его сторонники были репрессированы. Неоспоримый факт - нападением чеченских боевиков на Дагестан началась вторая Чеченская война. Про предысторию забыли? :lol:
А про Путина - см. мой предыдущий пост.
Если вы имеете в виду его политбюро, то они все кроме Берии жили долго и наверное счестливо. Назвать казнь Берии репрессией будет не правильно.
Репре́ссии (лат. repressio) — подавление политических противников в истории разных стран.
Это определение. Так что то что они жили - не значит, что они не были репрессированы. Ну а в соответствии с определением - ну да чего писать - читайте сами... http://ru.wikipedia.org/wiki/репрессии
simon писал(а): По предистории вы хотите уйти в 17 век или все-таки остановиться на последней войне и кто ее начал?
После окончания предпоследней войны никто независимую и суверенную Чечню не трогал, несмотря на постоянные похищения наших мирных жителей с целью выкупа, взрывы жилых домов, до тех пор, пока они совсем не обнаглели и вторглись в Дагестан. Так кто возобновил и начал войну?
Вообще то современные чеченские войны начались со штурма Грозного, до этого никто ничего не взрывал и не похищал - было мирное сотрудничество наших бандитов с чеченскими бандитами по выгребанию денег из России через фальшивые авизо.

Добавлено: 12 мар 2007, 22:12
Stanislav
simon писал(а):
Stanislav писал(а):=
Про рост благосотояния судил по своему карману, зарплате людей на предприятии , где работал,родителей, бюджетников. Вам привести цифры?
А я вот по своему карману чувствовал, что мое благосостояние постоянно падает... Несмотря на то, что я каждый год получал на 500 долларов больше :-(
:lol:
Вам не угодишь личными данными, чтож можно легко погуглить за вас[/quote]
Ну что ж погуглите по вебсайтам пенсионеров и простых людей за кольцевой автодорогой - вот там она сермяжная правда...
simon писал(а):
simon писал(а):
А вот на моей работе я нагло получал черную зарплату во время Ельцина, во время Путина до того как вы уехали и еще 2 года после того как вы уехали и сейчас тоже там все нагло получают черную зарплату.
[
Если учесть черную зарплату (ее статистика не учитывает), то цифры по блогосостоянию будут еще выше
Пардон - вами утверждалось, что олигархи теперь нагло не обналичивают! А как вы думаете - из чего черная з/п получается??? :lol:
simon писал(а):
quote="simon"]
Вот! Ваши же слова! До борьбы с коррупцией еще далеко! А что он сделал за 7 лет? 7 мэров от власти отстранил и 1 олигарха посадил? т.е. в России было только 7 бандитов и 1 олигарх???
Цифры конечно в разы больше, я слежу по своему городу(области) в основном. Слабая борьба с коррупцией - моя основная претензия Путину. Но судя по и-нету назревает очень большое коррупционное дело.
Судя по интернету и проверкам счетной палаты - каждый год назревает по доброму десятку дел, касающихся различных фондов. И где дела??? Все знают, что обычный комп для чиновника обходится государству около 4000 долларов и только принимаются решения -"ну эта, ребята, вы там поскромнее может немножко, а?" Ну да ладно... Назревает, так назревает - я ведь подожду, посмотрю, что из этого выдет, а потом фейсом тыкну об тэйбл... Так что не взыщите...

Добавлено: 13 мар 2007, 00:13
AlexANB
simon писал(а):Перемены за это время в основном к лучшему. Это не значит, что он не делает с моей точки зрения ошибок, но вектор выбран им верно. Благосостояние людей растет, проблемы бандитских набегов из Чечни решил, бизнес от рекета освободил, олигархов из политики отдалил, местных обнаглевших князьков, избранных прямым голованием, приструнил.
При этом автоматически и безусловно подразумевается, что оппонент должен во-первых, признать, что упомянутые события действительно происходят, а во-вторых, он должен признать, что эти перемены -- к лучшему.

Хорошая стратегия ведения дискуссии! Типа, давайте сначала примем за аксиому, что я прав, а теперь можно порассуждать о том, насколько глубоко заблуждаются те, кто со мной не согласны.

Особенно мне понравился пассаж насчет принудительной отмены выборов губернаторов и назначением их напрямую из Москвы (читай: напрямую Путиным) -- это, разумеется, шаг "к лучшему". Могу предложить несколько следующих шагов к лучшему -- полную отмену выборов на всех уровнях. Путин навсегда!

В истории СССР/России было два правителя, которые убили страну.

Первый -- Горбачев. Ну, этот деятель по старой коммунистической закалке попытался все изменить, но при этом так, чтобы все осталось как было. Естественно, перемены без перемен закончились понятно чем.

Второй -- Ельцин. Вот уж этот-то поработал на славу. Правда, все по принципу -- пофуй, что со страной будет, главное, чтобы мне было хорошо.

Для начала, получив власть после августовской революции 1991 года, он не прибил нахрен старую КПСС, а позволил ей существовать -- и даже золото партии (которое, собственно было золотым фондом СССР) никто искать не стал.

Потом он под предлогом "сокращения" увеличил российскую армию бюрократов ни много ни мало в четыре раза -- стало всего-то "два начальника и один рабочий".

И в качестве финального аккорда он в новогоднюю ночь 1999/2000 года ушел и подсунул нам нового "президента", выбранного лично им, исходя из одного-едениственного соображения -- поставить вместо себя не человека, который о стране позаботится, а человека, который ельцинскую семейку не посадит на нары, а будет до конца жизни обеспечивать их государственным содержанием, домом в Барвихе, охраной -- короче, чтобы персональный ельцинский рай этот новый президент не поломал.

Так к власти и пришел Путин.

Добавлено: 13 мар 2007, 08:54
(Alex)
Вполне согласен с оценкой Горбачёва и Ельцина, но я далёк от мысли, что они ведали что творили. Кстати, мне импонирует то, как их оценивает Путин.
AlexANB писал(а):И в качестве финального аккорда он в новогоднюю ночь 1999/2000 года ушел и подсунул нам нового "президента", выбранного лично им
Мне кажется "он сам пришёл" :-), с товарищами :-). У Ельцина просто выбора не было, да он и сам понимал к чему ведёт страну. Моё представление ситуации такое: пришли товарищи, поговорили, и, Ельцин согласился :lol:

Добавлено: 13 мар 2007, 11:07
Проф. Преображенский
(Alex) писал(а):Вполне согласен с оценкой Горбачёва и Ельцина, но я далёк от мысли, что они ведали что творили. Кстати, мне импонирует то, как их оценивает Путин.
AlexANB писал(а):И в качестве финального аккорда он в новогоднюю ночь 1999/2000 года ушел и подсунул нам нового "президента", выбранного лично им
Мне кажется "он сам пришёл" :-), с товарищами :-). У Ельцина просто выбора не было, да он и сам понимал к чему ведёт страну. Моё представление ситуации такое: пришли товарищи, поговорили, и, Ельцин согласился :lol:
Да уж, наверняка то был компромисс.

Добавлено: 13 мар 2007, 15:56
old man
Крышевание ушло в лету
пиши исчо :)