Страница 93 из 100
Re: А тем временем в мире
Добавлено: 28 июл 2019, 09:24
Биркин
anotherv писал(а):Турки хотя и враги сами себе, но не настолько, чтобы купить самолеты у России. Скорее всего эти с 400 впоследствии будут использованы для разработки противоядия
Очень сомневаюсь. Если Россия узнает о каком-либо непредусмотренном использовании данных комплексов то скорей всего тут же прекратит их обслуживание, поставки запчастей, боеприпасов и прочие тренировки личного состава. Наверняка туркам четко разьяснили и прописали в контрактах что комплексы за которые плачены миллиарды превратятся просто в железяки, они ж себе не враги без ПВО оставаться в наше неспокойное время
Re: А тем временем в мире
Добавлено: 28 июл 2019, 11:02
Eugene_
Турция исторически была противником России и до сих пор им остаётся (член НАТО, например), причем не теоретический противник как НАТО, а очень даже реальный и агрессивный (сбитый военный российский самолет, убийсво рос. посла, противник в Сирии и т.д). Противник, у которого есть много реальных рычагов против которых России нечего противопоставить (Нагорный Карабах-Барабах, Босфорский пролив, и т.д).
Поэтому, продавать новейшие С-400 своем стратегическому противнику?!?!? По-моему, это акт отчаяния который скорее говорит о критическом состоянии российской экономики...
Re: А тем временем в мире
Добавлено: 28 июл 2019, 11:14
Stanislav
Eugene_ писал(а):Турция исторически была противником России и до сих пор им остаётся (член НАТО, например), причем не теоретический противник как НАТО, а очень даже реальный и агрессивный (сбитый военный российский самолет, убийсво рос. посла, противник в Сирии и т.д). Противник, у которого есть много реальных рычагов против которых России нечего противопоставить (Нагорный Карабах-Барабах, Босфорский пролив, и т.д).
Поэтому, продавать новейшие С-400 своем стратегическому противнику?!?!? По-моему, это акт отчаяния который скорее говорит о критическом состоянии российской экономики...
А как иначе вы представляете себе борьбу за передел уже поделенного рынка вооружений?
Именно так - поставки оружия странам, которые, какбе, "стратегический противник".
Америка тоже пытается поставить оружие Индии, которая, какбе, исторически покупала только у СССР/России.
Ну и какая разниццо?
БТВ, Турция сейчас уже не совсем "стратегический союзник" США/НАТО. Именно поэтому изначально было отказано в поставках Патриота.
Россия просто воспользовалась существующим положением дел. Разумеется, есть вероятность передачи комплекса Америке, но комплекс уже не новейший, да и экспортный вариант - это не оригинал. Алсо, Россия ведет переговоры о поставке еще с несколькими странами.
Re: А тем временем в мире
Добавлено: 28 июл 2019, 11:16
LeoV
Eugene_ писал(а):Турция исторически была противником России и до сих пор им остаётся (член НАТО, например), причем не теоретический противник как НАТО, а очень даже реальный и агрессивный (сбитый военный российский самолет, убийсво рос. посла, противник в Сирии и т.д). Противник, у которого есть много реальных рычагов против которых России нечего противопоставить (Нагорный Карабах-Барабах, Босфорский пролив, и т.д).
Поэтому, продавать новейшие С-400 своем стратегическому противнику?!?!? По-моему, это акт отчаяния который скорее говорит о критическом состоянии российской экономики...
Скорее Эрдоган просто использовал Россию для шантажа Америки. Эти ракеты ему нафик не нужны.
Re: А тем временем в мире
Добавлено: 28 июл 2019, 11:50
Биркин
Eugene_ писал(а):Поэтому, продавать новейшие С-400 своем стратегическому противнику?!?!? По-моему, это акт отчаяния который скорее говорит о критическом состоянии российской экономики...
Система уже 12 лет на вооружении российской армии. А "стратегический противник" теперь зависит от Москвы в смысле запчастей, боеприпасов, тренировок личного состава итд итп
Re: А тем временем в мире
Добавлено: 28 июл 2019, 15:36
anotherv
Биркин писал(а):anotherv писал(а):Турки хотя и враги сами себе, но не настолько, чтобы купить самолеты у России. Скорее всего эти с 400 впоследствии будут использованы для разработки противоядия
Очень сомневаюсь. Если Россия узнает о каком-либо непредусмотренном использовании данных комплексов то скорей всего тут же прекратит их обслуживание, поставки запчастей, боеприпасов и прочие тренировки личного состава. Наверняка туркам четко разьяснили и прописали в контрактах что комплексы за которые плачены миллиарды превратятся просто в железяки, они ж себе не враги без ПВО оставаться в наше неспокойное время
Грекам наверное тоже прописали с предыдущей моделью, но тем не менее с300 уже не игрок
Stanislav писал(а):Америка тоже пытается поставить оружие Индии, которая, какбе, исторически покупала только у СССР/России.
Уже много лет стратегия Индии на закупку вооружений направлена на диверсификацию и доля России постоянно снижается в пользу Штатов и Израиля
LeoV писал(а):Скорее Эрдоган просто использовал Россию для шантажа Америки. Эти ракеты ему нафик не нужны.
скоро дошантажируется: экономика уверенно движется вниз; несмотря на повторные выборы мэра Анкары, победил оппозиционный Эрдогану кандидат. Ну и главное: похоже, что турецко-катарское активное вмешательство в американские выборы в конгресс 2018 начало выпользать наружу.
Re: А тем временем в мире
Добавлено: 28 июл 2019, 17:12
Биркин
anotherv писал(а):Грекам наверное тоже прописали с предыдущей моделью, но тем не менее с300 уже не игрок
системе С300 уже по-моему 40 лет. Но этот комплекс вполне себе игрок, я помню Россию еще неск лет назад очень просили не поставлять его в Иран и Сирию. Несмотря на то что украинские гаверменты наверняка уже рассказали о нем своим хозяеаам все что можно
Re: А тем временем в мире
Добавлено: 28 июл 2019, 19:12
Robots
Eugene_ писал(а):
Поэтому, продавать новейшие С-400 своем стратегическому противнику?!?!? По-моему, это акт отчаяния который скорее говорит о критическом состоянии российской экономики...
Ага, акт отчаяния. Так и есть.
Re: А тем временем в мире
Добавлено: 28 июл 2019, 21:46
Eugene_
Stanislav писал(а):А как иначе вы представляете себе борьбу за передел уже поделенного рынка вооружений?
Именно так - поставки оружия странам, которые, какбе, "стратегический противник".
Америка тоже пытается поставить оружие Индии, которая, какбе, исторически покупала только у СССР/России.
Ну и какая разниццо?
БТВ, Турция сейчас уже не совсем "стратегический союзник" США/НАТО. Именно поэтому изначально было отказано в поставках Патриота.
Россия просто воспользовалась существующим положением дел. Разумеется, есть вероятность передачи комплекса Америке, но комплекс уже не новейший, да и экспортный вариант - это не оригинал. Алсо, Россия ведет переговоры о поставке еще с несколькими странами.
…это вы точно заметили, за рынок вооружений нада бороться, особенно мордеру, ибо с 2012 по разным оценкам продажи или упали или (в лучшем случае) стагнация. Оно и понятно почему, советсткий ресурс выработали, а нового ничего предложить не могут. Вот поэтому продажи «постоянным» клиентам и падают. Приходится искать новых клиентов – Турцию, например. Чтобы Турция в следующий раз не поднимала перехватчик в воздух, а с земли сбила российский самолет при помощи С-400.
Re: А тем временем в мире
Добавлено: 28 июл 2019, 21:47
Eugene_
LeoV писал(а):Скорее Эрдоган просто использовал Россию для шантажа Америки. Эти ракеты ему нафик не нужны.
...во во, поматросит и бросит. Зато радости сколько – сегодня я любимая жена!
Re: А тем временем в мире
Добавлено: 28 июл 2019, 21:47
Eugene_
Биркин писал(а):Система уже 12 лет на вооружении российской армии. А "стратегический противник" теперь зависит от Москвы в смысле запчастей, боеприпасов, тренировок личного состава итд итп
Биркин, уже даже в мордере поняли что принцип «а мы им отключим газ» не работает, а вы всё по старым методичкам пилите. Придумайте уж что нибудь новенькое....
Re: А тем временем в мире
Добавлено: 28 июл 2019, 22:44
Биркин
Eugene_ писал(а):LeoV писал(а):Скорее Эрдоган просто использовал Россию для шантажа Америки. Эти ракеты ему нафик не нужны.
...во во, поматросит и бросит. Зато радости сколько – сегодня я любимая жена!
Перевод турецкой военщины на российское ПВО это статус "любимой жены" на годы или десятки лет. Запчасти, боеприпасы, апгрейды на новые фичи и возможности по мере их поступления (открытия для зарубежных кастомеров) - все это теперь замыкается на российскую оборонку. Плюс совместимые с с400 системы ближней ПВО (там как я понял все строится эшелонированно). "Поматросить и бросить" это остаться без ПВО за которую российской оборонке уже миллиарды уплочены
Вообще я думаю что турки купили российское чтобы иметь возможность разрабатывать нефтегаз возле Кипра и не иметь проблем с европейской и американской авиацией. Там на Кипре как раз английская авиабаза
https://www.theguardian.com/world/2019/ ... off-cyprus
Re: А тем временем в мире
Добавлено: 28 июл 2019, 22:45
Биркин
Eugene_ писал(а):Биркин писал(а):Система уже 12 лет на вооружении российской армии. А "стратегический противник" теперь зависит от Москвы в смысле запчастей, боеприпасов, тренировок личного состава итд итп
Биркин, уже даже в мордере поняли что принцип «а мы им отключим газ» не работает, а вы всё по старым методичкам пилите. Придумайте уж что нибудь новенькое....
Таа газ можно взять у других продавцов, а где ты возьмешь запчасти для с400 кроме как у Путина?
Re: А тем временем в мире
Добавлено: 29 июл 2019, 09:23
LeoV
Биркин писал(а):...
Вообще я думаю что турки купили российское чтобы иметь возможность разрабатывать нефтегаз возле Кипра и не иметь проблем с европейской и американской авиацией. Там на Кипре как раз английская авиабаза
https://www.theguardian.com/world/2019/ ... off-cyprus
В таком случае России тем более не следовало продавать С400, чтоб не плодить конкурентов на нефте-газовом рынке.
Re: А тем временем в мире
Добавлено: 29 июл 2019, 11:23
simon
Хроника событий в Гон-Конге
3 April - Hong Kong government introduces amendments to the city's extradition laws to the legislature that would allow criminal suspects to be extradited to mainland China.
9 June - In the first of many huge protests against the changes, an estimated million people march to government headquarters.
12 June - Anti-extradition bill protesters block roads and try to storm government buildings - police fire tear gas, rubber bullets and bean bag rounds at protesters, in the worst violence the city has seen in decades.
15 June - Hong Kong leader Carrie Lam indefinitely delays the bill in a dramatic reversal.
16 June - Despite this, an estimated two million people take to the streets demanding the complete withdrawal of the bill, an investigation into alleged police violence, and Carrie Lam's resignation.
21 June - As anger grows towards police, protests blockade police headquarters for 15 hours. They now also want protesters that were arrested to be exonerated.
1 July - On the anniversary of Hong Kong's handover from the UK to China, the Legislative Council (LegCo) building is stormed and broken into by protesters.
21 July- Protesters deface China's Liaison Office in Hong Kong. That same night mobs of men wearing white shirts attack protesters and commuters in Yuen Long station, near mainland China, in a new escalation of violence.