Каморка

Meadie писал(а): Да вспомните, хотя бы, как устанавливались цены на товары в СССР - в тотально монополизированной экономике.

Да помню. Цены были очень низкими почти на все.

Да помню. Цены были очень низкими почти на все.


А зарплаты тоже были низкими. Посчитайте сколько это было в процентном отношении тогда там исейчас здесь?


а мне бы по сути вопроса,Цены на переговоры?

tiasur писал(а):Meadie, да все так и не так одновременно. Вот к примеру, в BC есть Телус который по сути тот же монополист. Уж во всяком случае до недавнего времени.
Интересно имеется ли в Белорусии поминутный тариф за местную связь? Если да то какой?

Мы с вами начали говорить про IP-телефонию. В Канаде нет монополии на предоставление услуг IP-телефонии. Кстати, цены на скайп-аут в Канаде такие же как в штатах - Canada $ 0.021 $ 0.024

Если же у вас есть некоторый пойнт по поводу стоимости фиксированной телефонной связи в Белоруссии и в Канаде - то, пожалуйста, факты в студию. Учтите только, что по данным на июнь 2007 года средняя зарплата в Белоруссии составила 322 доллара США в месяц, а средний размер пенсии по возрасту - 121 доллар (для участников ВОВ — 178 долларов).

Не совсем в тему, но тоже про расценки на телефонные услуги (может кому пригодится(. Если у вас есть в семье студент, то можете получить у Шо пакет: скоростной и-нет, телефон (с определитем, автодозвоном и пр) и кабельное ТВ бейсик за 58 долл (промоушен до 12 октября).

Meadie писал(а): Мы с вами начали говорить про IP-телефонию. В Канаде нет монополии на предоставление услуг IP-телефонии. Кстати, цены на скайп-аут в Канаде такие же как в штатах - Canada $ 0.021 $ 0.024

Если же у вас есть некоторый пойнт по поводу стоимости фиксированной телефонной связи в Белоруссии и в Канаде - то, пожалуйста, факты в студию. Учтите только, что по данным на июнь 2007 года средняя зарплата в Белоруссии составила 322 доллара США в месяц, а средний размер пенсии по возрасту - 121 доллар (для участников ВОВ — 178 долларов).

Да нет, про IP-телефонию и Skype это Вы начали говорить. Изначально разговор был общим без акцента на IP. Фактов о по-минутном тарифе в Белорусии у меня нету - был всего лишь вопрос об этом. Кстати, если подразумевать IP телефонию, то стоимостьна переговоры уже будет слагаться из как минимум двух других: местная телефонная связь + цена за интернет в Белорусии.

Средние зарплаты тоже будем обсуждать?

tiasur писал(а):

Meadie писал(а): Мы с вами начали говорить про IP-телефонию. В Канаде нет монополии на предоставление услуг IP-телефонии. Кстати, цены на скайп-аут в Канаде такие же как в штатах - Canada $ 0.021 $ 0.024

Если же у вас есть некоторый пойнт по поводу стоимости фиксированной телефонной связи в Белоруссии и в Канаде - то, пожалуйста, факты в студию. Учтите только, что по данным на июнь 2007 года средняя зарплата в Белоруссии составила 322 доллара США в месяц, а средний размер пенсии по возрасту - 121 доллар (для участников ВОВ — 178 долларов).

Да нет, про IP-телефонию и Skype это Вы начали говорить. Изначально разговор был общим без акцента на IP. Фактов о по-минутном тарифе в Белорусии у меня нету - был всего лишь вопрос об этом. Кстати, если подразумевать IP телефонию, то стоимостьна переговоры уже будет слагаться из как минимум двух других: местная телефонная связь + цена за интернет в Белорусии.

Средние зарплаты тоже будем обсуждать?

Родственники в Беларуси платят за телефон + интернет (dial-up) около $25 в месяц. Поминутный тариф за местные переговоры есть.
Причина высокой стоимости переговоров - монополизм Белтелекома, и не надо придумывать мифы о малом количестве звонков.
Тарифы на Кыргызстан втри раза ниже, чем в Беларусь:
http://www.voipdiscount.com/en/rates.html#letk
Следуя логике о количестве звонков, киргизские телефоны просто разрываются от звонков из-за рубежа

tiasur писал(а):

Meadie писал(а): Мы с вами начали говорить про IP-телефонию. В Канаде нет монополии на предоставление услуг IP-телефонии.

Да нет, про IP-телефонию и Skype это Вы начали говорить. Изначально разговор был общим без акцента на IP.

Вы думаете, что в Канаде в 2007 году есть люди, которые могут представить себе "телефонную компанию с низкими тарифами" на звонки зарубеж не использующую IP-телефонию?

tiasur писал(а):

Meadie писал(а): Если же у вас есть некоторый пойнт по поводу стоимости фиксированной телефонной связи в Белоруссии и в Канаде - то, пожалуйста, факты в студию. Учтите только, что по данным на июнь 2007 года средняя зарплата в Белоруссии составила 322 доллара США в месяц, а средний размер пенсии по возрасту - 121 доллар (для участников ВОВ — 178 долларов).

Средние зарплаты тоже будем обсуждать?

А чего их обсуждать? Это факты - они говорят сами за себя.

tiasur писал(а): Кстати, если подразумевать IP телефонию, то стоимостьна переговоры уже будет слагаться из как минимум двух других: местная телефонная связь + цена за интернет в Белорусии.

Нет, не так.

Система связи в Беларуси работает следующим образом:

1. Услуги местной телефонной связи планово-убыточны
2. Услуги международной связи предоставляются по монопольно высоким ценам
3. Прибыль от международной связи идет на покрытие убытков местной
4. Айпи-телефония квалифицируется как "хищение трафика" и преследуется по закону. Услуги IP-телефонии имеет право предоставлять только Белтелеком и только по монопольным тарифам.

.

Big Muzzy писал(а): Родственники в Беларуси платят за телефон + интернет (dial-up) около $25 в месяц. Поминутный тариф за местные переговоры есть.
Причина высокой стоимости переговоров - монополизм Белтелекома, и не надо придумывать мифы о малом количестве звонков.
Тарифы на Кыргызстан втри раза ниже, чем в Беларусь:
http://www.voipdiscount.com/en/rates.html#letk
Следуя логике о количестве звонков, киргизские телефоны просто разрываются от звонков из-за рубежа

Т.е. Белтелеком может диктовать свою цену только на местные переговоры. В Латвии тоже есть по-минутный тариф на местные разговоры, но платит тот кто звонит. Т.е входящие звонки бесплатные. Значит грязная прибыль IP оператора = Его IP тариф - (интернет + Белтелеком), и если в Белорусии цена за входящии звонки не взимается как и в Латвии, то Белтелеком = 0.

nemiga писал(а): 4. Айпи-телефония квалифицируется как "хищение трафика" и преследуется по закону. Услуги IP-телефонии имеет право предоставлять только Белтелеком и только по монопольным тарифам.

Да, но контролировать это не легко, а бороться невозможно.

tiasur писал(а):Т.е. Белтелеком может диктовать свою цену только на местные переговоры. В Латвии тоже есть по-минутный тариф на местные разговоры, но платит тот кто звонит. Т.е входящие звонки бесплатные. Значит грязная прибыль IP оператора = Его IP тариф - (интернет + Белтелеком), и если в Белорусии цена за входящии звонки не взимается как и в Латвии, то Белтелеком = 0.

Плата за входящий IP-traffic взимается на границе зоны .by

.

tiasur писал(а):Да, но контролировать это не легко, а бороться невозможно.

Почему невозможно? Технически это нетрудно. Знаю людей, которых посадили именно за это. На суде фигурировали логи IP-соединений.

PS. Мне кажется, Вы не совсем четко представляете себе ситуацию в Беларуси.

.

Meadie писал(а): Вы думаете, что в Канаде в 2007 году есть люди, которые могут представить себе "телефонную компанию с низкими тарифами" на звонки зарубеж не использующую IP-телефонию?

Просто хочется определится какой вид связи обсуждаем. Если IP то Белтелеком уже трудно называть монополистом.

Meadie писал(а): А чего их обсуждать? Это факты - они говорят сами за себя.

Ну так что опсуждаем-то зарплаты или цены на телефонию или на IP связь?

tiasur писал(а): Т.е. Белтелеком может диктовать свою цену только на местные переговоры. В Латвии тоже есть по-минутный тариф на местные разговоры, но платит тот кто звонит. Т.е входящие звонки бесплатные. Значит грязная прибыль IP оператора = Его IP тариф - (интернет + Белтелеком), и если в Белорусии цена за входящии звонки не взимается как и в Латвии, то Белтелеком = 0.

Неужели вы такого плохого мнения о белорусском народе, что в нем не нашлось ни одного человека, который смог бы организовать IP телефонию по ценам, хотя бы таким же как в Латвии, или, на худой конец, как в Киргизии? Такие попытки в Белоруссии были - проблема состоит в том, что организация альтернативной IP телефонии в Белоруссии является преступлением, и для нее предусмотрена соответствующая статья и срок.

tiasur писал(а):

Meadie писал(а): Да вспомните, хотя бы, как устанавливались цены на товары в СССР - в тотально монополизированной экономике.

Да помню. Цены были очень низкими почти на все.

Ага. На недвижимость, например

.