Каморка

aleks97 писал(а):И потом, Михалков правильно заметил, что ему от Путина ничего не нужно, зачем Михалкову прогибаться перед кем-то? Мне кажется, потому против него и голосовали, что многим не нравится его независимая позиция, что он может сказать "да, плевал я на всех".

Независимая позиция, говорите?

Михалков никогда не отрицал своего верноподданничества.

ВЕРНОПОДДАННИЧЕСТВО, отличительная черта коренного русского человека, осознающего свое избранничество в борьбе с мировым злом под водительством Православного Царя. Вселенское мироспасительное задание России воплотилось в личности Православного Царя, и это в такой мере, что для народной, даже для национально-государственной гордыни не оставалось никакого места. В знаменитой «Повести об Азовском сидении» читаем мы, как турки, желая задеть самолюбие осажденных казаков и тем побудить их принять лестные предложения султана, указывают им на то, что Московский Царь оставил их без помощи — пренебрег ими. Что же отвечают туркам казаки — свободные казаки, купившие себе свободу бегством из Московского Царства, но не способные оторваться от своего верноподданничества: «А холопи мы природные государя царя христианского царства Московскаго… Очередь мы свою собою сами ведаем… Нас на Руси не почитают и за пса смердящаго. А бегаем мы из того государства Московскаго из работы вечныя, из холопства невольнаго… Как служити можем ему, царю Турскому неверному, оставя пресветлый здешний свет и будущий? В тьму итти не хощем». Потому Азова они не отдадут — «разве отымет у нас, холопей своих, великий государь царь и великий князь Михаило Феодорович (см.: Михаил Федорович) всея Руси самодержец, да вас им, собак, пожалует, то уж ваш будет. На то его государева воля».

Так «избранничество» в верноподданничестве оборачивается «послушничеством», церковно-просветленным. Это и есть основное существо русскости. Что является предметом гордыни русского человека? «Холопство» Царю!

В России вообще до сего дня не было практики независимости от власти у так называемой творческой элиты. Ни одного лня в истории ни один человек у власти в России не был свободен. Или просто имел роскошь выражать свое мнение. Это в Америке есть просто художники. Малюй себе все что ты хочешь и один единственный хозяин у тебя. Его величество РЫНОК. А у нас всегда была творческая интеллигенция. Слегка прикормленная.Пожалуй ничего такого не слышала только про Серебряный век. Как то они там обходились без царского пайка.
По-этому смешно требовать от того же Михалкова быть полным пофигистом . Совершенно игнорируя товарищей из Кремля.просто крутить камеру ,слушая только свои творческие импульсы как Бертолуччи какой-нибудь. Но ОН НЕ ХУЖЕ И НЕ ЛУЧШЕ ДРУГИХ ПОСТСОВЕТСКИХ ГЕНИЕВ, Это Бродский мог плюнуть сквозь зубы. ИЛИ МОЙ ЛЮБИМЫЙ НАБОКОВ, Но и тот дорого заплатил. Плакал иногда по ночам о своей ВЫРЕ. А эти ребятки все из одной тусовки.

Линда писал(а):Но ОН НЕ ХУЖЕ И НЕ ЛУЧШЕ ДРУГИХ ПОСТСОВЕТСКИХ ГЕНИЕВ, Это Бродский мог плюнуть сквозь зубы. ИЛИ МОЙ ЛЮБИМЫЙ НАБОКОВ...

Линда, в продолжение разговора о режиссерах: а как же Лунгин, Звягинцев, Мороз, Грымов, Тодоровский, например?

И те, другие, публично ничего не подписывали... и 26-минутный фильм "во славу" не ими снят...

Victoria писал(а):

Линда писал(а):Но ОН НЕ ХУЖЕ И НЕ ЛУЧШЕ ДРУГИХ ПОСТСОВЕТСКИХ ГЕНИЕВ, Это Бродский мог плюнуть сквозь зубы. ИЛИ МОЙ ЛЮБИМЫЙ НАБОКОВ...

Линда, в продолжение разговора о режиссерах: а как же Лунгин, Звягинцев, Мороз, Грымов, Тодоровский, например?

И те, другие, публично ничего не подписывали... и 26-минутный фильм "во славу" не ими снят...

Вас то, наверное, это больше всего и злит, что Михалков и фильм 26-минутный может снять с похвалами президенту, и письмо подписать (соглашусь, что этически некрасиво за других говорить) и не очень заморачиваться по поводу и без повода. Это и есть независимость: захотел - сделал и все дела, а потом еще и говорит: "да плевать я хотел на то, что вы там думаете по этому поводу". Это больше всего и злит ерофеевых и других персонажей.
я думаю, что есть еще один повод злиться: творческая интеллигенция обычно против власти, против Путина типа, и вот тут Михалков со своим " а он мне нравится". Конечно, всех их злит такое поведение. Творческая интеллигенция из кожи вон лезет, что бы быть против и других в свою веру переманить, а тут Михалков решил по-другому сделать, да еще и всех скопом записал в поддерживающих президента, какой нахал. Короче, надо бы подостойнее быть против, а не Михалкова учить, какие ему фильмы снимать и какие письма подписывать.

Ерофеев? А я и не знал о нём до передачи. Это и есть мой пойнт... Язык у него, кстати, подвешен весьма вяло, но, возьму что-нибудь на пробу - почитаю...

Aleks, меня ничто не злит.

Вы действительно считаете, что независимость творческого человека заключается в том, что ему -- "да плевать я хотел на то, что вы там думаете по этому поводу"?

А самый главный то вопрос Витя пытался в конце промямлить ,но уж очень неэффектно...
Через 5 месяцев огромная полубольная, тоесть с трудом выздоравливающая страна получит нового президента. уже через 5 месяцев. И этот же перламутровый Путин даже не задумался создать механизм публичного и открытого обсуждения кандидатур, а они все как бабки Матвиенко на гущу гадают и в шкаф запирают приемников,вот знаю мол,но не скажу...
Дикость. Это русская дикость то и сказывается. Так как среди этих физиономий , которых миру кажут,извините. Иванов,со своей лисьей постной мордочкой или красавчик Медведев со своими мифическими нац проектами, или Зубков, который как Андропов начнет людей по кинотеатрам ловить. Пока Пустота. Авось Путин за ушко да на солнышко явит миру нового полковника ФСБ с четными глазами. Не.ребята.никакими переменами там у вас в России и не пахнет. Так что вполне обоснованны опасения Михалковцев. А всяких у ерофеевых,попово-немцовохакамадных -не к ночи будь помянуты уже вряд ли что получится. Покуражились уже эти ребятки. Мы тут с вами все почти и оказались на сладких канадийских хлебах от этой команды.

Victoria писал(а):

Линда писал(а):Но ОН НЕ ХУЖЕ И НЕ ЛУЧШЕ ДРУГИХ ПОСТСОВЕТСКИХ ГЕНИЕВ, Это Бродский мог плюнуть сквозь зубы. ИЛИ МОЙ ЛЮБИМЫЙ НАБОКОВ...

Линда, в продолжение разговора о режиссерах: а как же Лунгин, Звягинцев, Мороз, Грымов, Тодоровский, например?

И те, другие, публично ничего не подписывали... и 26-минутный фильм "во славу" не ими снят...

Сомневаюсь ,что кто то подходил с письмом к Лунгину. Никто не знает,если бы подошли и спроосили, Паша, ты вот лоялен к Путину? КАк ты .подпишешь письмецо?. Вполне вероятно,что Лунгин бы как раз и подписал. Ему из госфондов приличный куш дали за его поправки к православию (Остров)А другой придет,может и не дадут больше. Просто МИХАЛКОВ значимая публичная фигура. Вот его и выбрали. (Мальчиком для битья)

То, что проголосуют за того кого предложит Путин уже понятно. Зачем обсуждение? Опасения Михалковцев не понятны, уже не разделяю их. Год или два назад мог бы понять. Теперь - уже как-то не могу.

Стоит понять, что президент в России играет куда более важную роль чем президент/премьер, например, США, Англии или Франции... Становление, за неимением более точного определения, демократии в России происходит во времена когда настроением народа можно очень легко управлять с помощью вездесущих медиа, и оторвать ему башку, выгнать на улицы. Невозможно сейчас становление независимой демократии... Народ США за свою независимость кровь проливали, многие другие тоже. А есть ли настоящие, действующие, независимые демократии сформировавшиеся за последние 50 лет? Нет! То-то... Время не то, и каждому времени свой подход требуется... Наивно предпологать что давление извне несуществует, или, что его можно игнорировать. Россия - лакомый кусок.

Victoria писал(а):Aleks, меня ничто не злит.

Вы действительно считаете, что независимость творческого человека заключается в том, что ему -- "да плевать я хотел на то, что вы там думаете по этому поводу"?

Хоть вопрос не ко мне но Да именно так и есть. Набоков своей Лолитой абсолютно наплевал на всех и вся. .Малевич-квадратом. Гумилев -пассионариями. И ВСЕ ТАК.

Victoria писал(а):Aleks, меня ничто не злит.

Вы действительно считаете, что независимость творческого человека заключается в том, что ему -- "да плевать я хотел на то, что вы там думаете по этому поводу"?

нет, не в этом, а в том, что бы сделать то, что хочется, а потом уже сказать "а мне плевать на всех".
если хотите спорить, то пожалуйста. не вырывайте из контекста удобные для Вас отдельные фразы. Кстати, на той передаче тоже прицепились к письму Михалкова, к его фильму, как будто больше ничего не существует. Правильно он говорил, да не важно это все, и письмо, и фильм, важно что он хотел сказать. Итог, что хотел, то и сказал. А другая сторона берет на себя ответственность не только говорить, что хочет, но еще и поучать, что не нравится никому. Если не нравится Михалков с его фильмом - не смотрите, 26 минут отмучайтесь, это ведь не 5 часов по 2 каналам Кобзона лицезреть

а уж кого там выберут или не выберут, так это уже другой вопрос. как будто Михалков со своим фильмом может на что-то повлиять )) просто он отказался участвовать в бунте против власти, к которому призывает "интеллигенция", вот за это и злы на него.

Линда писал(а):... Набоков своей Лолитой абсолютно наплевал на всех и вся. .Малевич-квадратом. Гумилев -пассионариями. И ВСЕ ТАК.

А для кого тогда созданы "Лолита", "Чёрный квадрат", если их авторам "на всех наплевать"? Ведь по теории пассионарности Л. Гумилёва:

Модусы пассионарности разнообразны: тут и гордость, стимулирующая жажду власти и славы в веках; тщеславие, толкающее на демагогию и творчество; алчность, порождающая скупцов, стяжателей и ученых, копящих знания вместо денег; ревность, влекущая за собой жестокость и охрану очага, а примененная к идее - создающая фанатиков и мучеников. Поскольку речь идет об энергии, то моральные оценки неприменимы: добрыми или злыми могут быть сознательные решения, а не импульсы.

http://www.youtube.com/watch?v=__FLpb1u4GY


http://www.youtube.com/watch?v=8eB6iyyuOEA

Линда писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=__FLpb1u4GY

Ректальный альпинизм, серия номер очередная...

CdR писал(а):

Линда писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=__FLpb1u4GY

Ректальный альпинизм, серия номер очередная...

Выскажу тебе своё отношение к сказанному тобой: тебе виднее...