Каморка

Alexander писал(а):В пределе - ВСЕ, кроме самой личности, внутренний мир которой мы рассматриваем.
Вы же, надеюсь, считаете возможной ситуацию, когда личность не допускает НИКОГО (пусть и
временно) к своим мыслям, идеям, сомнениям, переживаниям, надеждам и т.д.
По-моему, это вполне можно считать "личным пространством".

Victoria писал(а):

Alexander писал(а):В пределе - ВСЕ, кроме самой личности, внутренний мир которой мы рассматриваем.
Вы же, надеюсь, считаете возможной ситуацию, когда личность не допускает НИКОГО (пусть и
временно) к своим мыслям, идеям, сомнениям, переживаниям, надеждам и т.д.
По-моему, это вполне можно считать "личным пространством".

Да, Alexander. Более того, такое пространство личности просто необходимо. И вот, что интересно, можно ли считать, чем шире или уже границы такого пространства, тем комфортнее или наоборот чувствует себя не только сам человек,

Это уже другой вопрос, а именно - ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ, по крайней мере, двух "личных пространств".
Я полагаю здесь играет бОльшую роль не абсолютная величина (уже, шире) а СОВПАДЕНИЕ содержания
(наполненности). Дело в том, что наши эмоции (комфорт, дискомфорт) формируются ОБРАТНЫМИ СВЯЗЯМИ,
т.е. "сигналами", которые мы можем получить только в результате ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ.
Если Вы интересуетесь этими вопросами серьезно, советую для поиска следующие ключевые слова:
"обратные связи в психологии" (искать есть смысл и на русском и на английском, конечно).
Удачи

но и окружающие его, в том числе и в первую очередь самые близкие?

Victoria писал(а):Cпасибо, Alexander. Я приблизительно так и предполагала.

У меня и нет сомнений в Вашей интуиции ...
Кстати, интуитивное поведение (действия) связано, как правило,
с минимальным уровнем обратных связей.

Alexander писал(а):Кстати, интуитивное поведение (действия) связано, как правило, с минимальным уровнем обратных связей.

Victoria писал(а):

Alexander писал(а):Кстати, интуитивное поведение (действия) связано, как правило, с минимальным уровнем обратных связей.

Иными словами, развивая интуицию, человек снижает уровень обратных связей, тем самым создавая, а вот интересно, комфорт или дискомфорт?

Безусловно, человек может регулировать (для себя) уровень получаемых обратных связей, например, при их
избытке. Развивая интуицию человек может получить другой выигрыш - правильные (адекватные) действия в условиях низкого уровня обратных связей (недостатке информации). Это - очень ценное качество, особенно в экстремальных условиях (военное дело, криминалистика, диагностика ).
Комфорт или дискомфорт, все-таки весьма субъективные понятия, и больше связаны с ВЗАИМОДЕЙСТВИЕМ (или с объективными обстоятельствами (условиями), ... или с другим субъектом.

Alexander писал(а):Безусловно, человек может регулировать (для себя) уровень получаемых обратных связей, например, при их
избытке. Развивая интуицию человек может получить другой выигрыш - правильные (адекватные) действия в условиях низкого уровня обратных связей (недостатке информации). Это - очень ценное качество, особенно в экстремальных условиях (военное дело, криминалистика, диагностика).

Alexander писал(а):Комфорт или дискомфорт, все-таки весьма субъективные понятия, и больше связаны с ВЗАИМОДЕЙСТВИЕМ (или с объективными обстоятельствами (условиями), ... или с другим субъектом.

Victoria писал(а):

Alexander писал(а):Безусловно, человек может регулировать (для себя) уровень получаемых обратных связей, например, при их
избытке. Развивая интуицию человек может получить другой выигрыш - правильные (адекватные) действия в условиях низкого уровня обратных связей (недостатке информации). Это - очень ценное качество, особенно в экстремальных условиях (военное дело, криминалистика, диагностика).

Я бы согласилась здесь, но также известно, что в этих же областях недостаток фактов (информации) не может компенсироваться лишь интуицией.

Вее верно, интуиция помогает, но не заменяет,особенно достоверные факты.

И вот, что интересно, не будет ли так: некто, обладающий интуицией, но не имеющий достаточно информации, впоследствии положившись на интуицию, будет находить "факты", подтверждающие его "выкладки"?

С точки зрения логики, такой "некто" явно заблуждается, но ведь случается и нелогичная мотивация ...
Законам логики подчиняется далеко не бОльшая часть людей, да это и невозможно ... жизнь была бы предельно детерминирована и выхолощена ...
Ситуацию корректируют, например, женщины ..., у них, как известно - "своя" логика.

И что тогда первично, а что вторично?

В процессе мышления, все таки - факты, изолируйте человека полностью от фактов, и он перестанет быть хомо сапиенс (точнее - и не разовьется в него ).

Alexander писал(а):Комфорт или дискомфорт, все-таки весьма субъективные понятия, и больше связаны с ВЗАИМОДЕЙСТВИЕМ (или с объективными обстоятельствами (условиями), ... или с другим субъектом.

Да-да, именно субъективные понятия при объективных обстоятельствах.

Alexander писал(а):С точки зрения логики, такой "некто" явно заблуждается, но ведь случается и нелогичная мотивация ... Законам логики подчиняется далеко не бОльшая часть людей, да это и невозможно ... жизнь была бы предельно детерминирована и выхолощена ... Ситуацию корректируют, например, женщины ..., у них, как известно - "своя" логика.

Alexander писал(а):"И что тогда первично, а что вторично?" -- В процессе мышления, все таки - факты, изолируйте человека полностью от фактов, и он перестанет быть хомо сапиенс (точнее - и не разовьется в него ).

Victoria писал(а):Способно ли личное пространство сжиматься? Или возможно ли его сжимать? А также наоборот? Как определить личное пространство в семье?

Ollie писал(а):

Victoria писал(а):Способно ли личное пространство сжиматься? Или возможно ли его сжимать? А также наоборот? Как определить личное пространство в семье?

Boundaries, boundaries.. Знаете, выражение есть - you're pushing my boundaries мне кажется в них все дело

Victoria писал(а):

Alexander писал(а):С точки зрения логики, такой "некто" явно заблуждается, но ведь случается и нелогичная мотивация ... Законам логики подчиняется далеко не бОльшая часть людей, да это и невозможно ... жизнь была бы предельно детерминирована и выхолощена ... Ситуацию корректируют, например, женщины ..., у них, как известно - "своя" логика.

Самое интересное происходит тогда, когда некто заблуждающимся с нелогичной мотивацией и со своей логикой оказывается male.

В чем же этот "самый" интерес, и почему он связан с половой принадлежностью субъекта ...

Alexander писал(а):"И что тогда первично, а что вторично?" -- В процессе мышления, все таки - факты, изолируйте человека полностью от фактов, и он перестанет быть хомо сапиенс (точнее - и не разовьется в него ).

Сомневаюсь, что это так просто:

Всякий эксперимент не так прост, как кажется на первый взгляд,
особенно если его исполнить корректно.
"Дьявол прячется в мелочах" (Д. Максвелл)
Тем не менее, понятно как его осуществить, но возникает другой вопрос - зачем ?
Ведь априори ясно, что изоляция от фактов не способствует развитию мышления (тем более - интуиции).
Не могу не заметить, что мы несколько отклонились от темы ...
Я надеюсь, что в вопросе определения нами личного пространства взаимопонимание присутствует.

светит солнце -- факт, день сменяется ночью -- факт, ощущение тепла или холода -- факт, также голода -- факт, и т. п. Можно ли это считать фактами? И не от всех из подобных фактов можно было бы изолировать человека. Процесс мышления -- да, свойственен только человеку, но эмоции, переживания, здесь же интуиция -- без них человек как бы и не личность.

Alexander писал(а):

Victoria писал(а):

Alexander писал(а):С точки зрения логики, такой "некто" явно заблуждается, но ведь случается и нелогичная мотивация ... Законам логики подчиняется далеко не бОльшая часть людей, да это и невозможно ... жизнь была бы предельно детерминирована и выхолощена ... Ситуацию корректируют, например, женщины ..., у них, как известно - "своя" логика.

Самое интересное происходит тогда, когда некто заблуждающимся с нелогичной мотивацией и со своей логикой оказывается male.

В чем же этот "самый" интерес, и почему он связан с половой принадлежностью субъекта ...

Alexander писал(а):Всякий эксперимент не так прост, как кажется на первый взгляд, особенно если его исполнить корректно. "Дьявол прячется в мелочах" (Д. Максвелл). Тем не менее, понятно как его осуществить, но возникает другой вопрос - зачем?

Alexander писал(а):Не могу не заметить, что мы несколько отклонились от темы ... Я надеюсь, что в вопросе определения нами личного пространства взаимопонимание присутствует.

Alexander писал(а):Не могу не заметить, что мы несколько отклонились от темы ... Я надеюсь, что в вопросе определения нами личного пространства взаимопонимание присутствует.

В конечном счете результат вполне позитивен.
Вика, я благодарен Вам за беседу, и желаю Вам всяческого расширения
личного пространства и повышения его комфортности.