Каморка

S.G. писал(а):

Meadie писал(а): В газетах и журналах издающихся в Северной Кореи (особенно для распространения за границей), вы тоже не увидите ни одного несчастливого лица. В СССР в 37-ом году (да и не только), несчастливые лица в газетах можно было бы увидеть только в репортажах о процессах над изменниками родины, да и в статьях посвященных жизни простых людей за рубежом.

При чем здесь газеты? Я общался с живыми людьми. Мое мнение - кубинцы, не обремененные товарно-денежными отношениями, гораздо счастливее тех же канадцев, думающих непрестанно и мортгидже и налогах.

Разница в том, что у кубинцев нет выбора. А братья кубинцев по духу на Хэстингс обитают - те, кто выбрал свободу от т-д отношений.

Meadie писал(а): Не забывайте, что Куба - это страна с жестким авторитарным режимом, для которого репрессии - это дела не давних лет, а реальность повседневной жизни.

Проф. Преображенский писал(а): Разница в том, что у кубинцев нет выбора.

Back in 2000, the Miami Chalabis insisted that any Cuban given the choice would flee to the United States. Nonsense, said the CIA — actually, more than 90% of the population would rather stay on the island. And the regime could count on the support of the majority of them should it come under external attack. (It was also a relatively safe bet that were multiparty elections to be held, Castro’s party would have won.)

Take a survey among today’s Latin American leaders on Fidel Castro, and he’ll get a huge popularity rating. For the likes of Venezuela’s Hugo Chavez and Nicaragua’s Daniel Ortega, he has, rather unfortunately, been a role model in every sense; for the more sober and pragmatic social democrats of the Lula-Bachelet-Kirschner variety, Fidel nonetheless represents an inspiration that opened the way for their generation to cut their own path and stand up to the U.S.-backed dictators that imprisoned and tortured their ilk.

NZ писал(а): (It was also a relatively safe bet that were multiparty elections to be held, Castro’s party would have won.)

Поэтому на каждом углу там стоит вооруженный полицейский, проверки документов и обыски обычное дело, а все теле-радиопередачи извне глушатся.

тяжело выжить в тени враждебной мегаимперии...

NZ писал(а):тяжело выжить в тени враждебной мегаимперии...

Элементарно: лишить граждан доступа к информации, забрать 10% населения в полицию, сажать и расстреливать мыслящих инако.
После этого проблема выживания диктатора становится не очень сложной.

aldep писал(а): После этого проблема выживания диктатора становится не очень сложной.

Очень сложной

Не мне вам рассказывать, сколько было попыток покушения на жизнь Кастро, сколько раз пытались свергнуть его режим. Да что далеко ходить, посмотрите в соседнем топике, что бывает со странами, которые не сумели отстоять свою независимость.

Хотя... чувствую, что спор бесполезен

NZ писал(а):

aldep писал(а): После этого проблема выживания диктатора становится не очень сложной.

Очень сложной

Не мне вам рассказывать, сколько было попыток покушения на жизнь Кастро, сколько раз пытались свергнуть его режим. Да что далеко ходить, посмотрите в соседнем топике, что бывает со странами, которые не сумели отстоять свою независимость.

Хотя... чувствую, что спор бесполезен

Насчет того что он диктатор, возражений не возникло. Это хорошо.
Кстати, независимость Кубы он не отстоял. Куба была саттелитом СССР. К вашему сведению, Кастро не был коммунистом, о чем он сам неоднократно говорил до 1961-ого года. Коммунистом он стал в качестве оплаты за советскую помощь.
Ну а теперь его содержит Чавез

aldep писал(а): Насчет того что он диктатор, возражений не возникло. Это хорошо.

Арбенц, Альенде, Моссадек не были диктаторами. Посмотрите, что стало с ними и их странами.

Удивительно, как Кастро, будучи кровавым диктатором, умудряется получать поддержку и обожание всей Латинской Америки, включая собственное население.

aldep писал(а): Насчет того что он диктатор, возражений не возникло. Это хорошо.
Кстати, независимость Кубы он не отстоял. Куба была саттелитом СССР. К вашему сведению, Кастро не был коммунистом, о чем он сам неоднократно говорил до 1961-ого года. Коммунистом он стал в качестве оплаты за советскую помощь.
Ну а теперь его содержит Чавез

СССР прекратил поддерживать Кастро в 1991. Чавес начал его поддерживать только через 10 лет. Как ни крути а все 90-е годы Куба каким-то образом ухитрилась не развалиться без поддержки единомышленников по соцлагерю и всяких там займов МВФ. Да в условиях эмбарго...

NZ писал(а):

aldep писал(а): Насчет того что он диктатор, возражений не возникло. Это хорошо.

Арбенц, Альенде, Моссадек не были диктаторами. Посмотрите, что стало с ними и их странами.

Удивительно, как Кастро, будучи кровавым диктатором, умудряется получать поддержку и обожание всей Латинской Америки, включая собственное население.

Если я правильно понимаю, Кастро и Чавес нам нравятся только потому, что они против штатов? Пусть будет разруха - только чтоб штатам пусто было?
Очень конструктивно!

Если я правильно понимаю, Кастро и Чавес нам нравятся только потому, что они против штатов? Пусть будет разруха - только чтоб штатам пусто было?
Очень конструктивно! [/quote]

Вы не правильно поняли, дорогой Профессор. Пусть в странах будет процветание, а вот Белому дому (не путать со страной Соединенные Штаты Америки), чтоб пусто было.

Проф. Преображенский писал(а): Пусть будет разруха - только чтоб штатам пусто было?

посмотрите в соседнем топике, что бывает со странами, которые не сумели отстоять свою независимость.

I am so happy the fascists Americans never did get Cuba back. If such a thing had happened these Cubans would have nothing!! Like the times of Bautista, Mafia Cia. History shows the racism American had as a dicta when it controlled Cuba is gone in Cuba. Cuba is not perfect, no place is, but it's a ton better than the poor of Columbia, Peru, Mexico under the hammer of corporate America.

We in the west think social justice is owning a blueberry, how superficial we are, & in the end we shall pay dearly. I promise you much more from Brasil and Caracas coming.

NZ писал(а):the fascists Americans

А ведь это он про вас

Может имеет смысл съездить и посмотреть своими глазами? Если жителю кап.страны анектодоты про Кастро рассказывают, то не все так плохо. Или может это было начало вербовки?

Мы были на Кубе в ноябре. Проехали страну от Тринидада до Виналеса. Были не только в больших городах, но и в поселках, разговаривали с разными людьми.
Вот несколько примеров из жизни. Рыбаки, которые зарабатывают себе на жизнь рыбной ловлей, уходят в море, перед этим они должны отметиться у охраны на берегу. Всю ночь в море в любую погоду на своих лодчонках, а утром, проходя мимо охранников, снова отмечаются и "деляться" с ними рыбой и лангустами. Причем рыбаки жаловались, что при осмотре охранники отбирают себе самую хорошую рыбу и лангустов. Кто ходил в море в нашей стране эту практику знает.
Туристов рыбаки не могут взять с собой на рыбалку, т.к. это строжайше запрещено, а то турист может сбежать в США.
На Кубе два вида денег: местные песо и конвертируемые песо. Зарплату, конечно, платят местными. Курс - конвертируемое песо и местное 1:24. За местные песо купить в магазинах, практически, ничего не возможно. Магазины, только за местные песо, пустые - соль, шляпы из соломки, спички и еще ко-какая мелочевка. Основные продукты по талонам. Женщины бегают по очередям с ведрами.
За конвертируемый песо товары разнообразнее.
Таких худющих кошек и собак, как на Кубе, я нигде не видела.
В городах много красивых зданий, которые остались от испанцев, но они в таком состоянии.....
Вообщем, примеров можно привести еще много. Всю поездку мучили чувства жалости и злости и чувство, что так это все знакомо.
От души желаю, чтобы кубинцы стали жить по-человечески.