Каморка

Meadie писал(а):

Yuri1964 писал(а): Какие доказательства? мои данные https://www.cia.gov/library/publication ... -factbook/
эта организация независима ни от России ни от Нигерии и если получилось 15% и 70% примерно так оно и есть наверно.

На отпление в Нигерии меньше расходы чем в России, а на охлаждение? или вы думаете что там можно жить без кондиционера? можно конечно, но это как в России без отопления будет в 90-х такое бывало да и сейчас кое где есть.

Читаем, как там определяется уровень бедности:

Population below poverty line: National estimates of the percentage of the population falling below the poverty line are based on surveys of sub-groups, with the results weighted by the number of people in each group. Definitions of poverty vary considerably among nations. For example, rich nations generally employ more generous standards of poverty than poor nations.

Очевидно, что ЦРУ для опредления этого показателя не проводит своих опросов и исследований, а использует имеющиеся официальные данные в соответствующей стране. Если вы посмотрите официальную российскую статистику за ноябрь прошлого года, то увидите точно такое же значение как в отчете ЦРУ. Очевидно, что в России и в Нигерии используются разные методики определени уровня бедности, и сопоставлять напрямую приведенные числа нельзя.

Meadie писал(а): А что касается климата, то Нигерия достаточно большая страна, и в разных ее регионах климат разный:

Средние годовые температуры повсюду превышают 25°. На севере самые жаркие месяцы — март—июнь, на юге — февраль—апрель со средней максимальной температурой 30—32°; в дождливый сезон температура несколько понижается. Август— самый дождливый и потому наименее жаркий месяц. Суточные колебания температур значительно больше годовых и месячных. Особенно велики они на севере страны в период харматтана, когда днем стоит нестерпимая жара (более 40°), а ночью становится холодно (менее 10°).

Жить без кондиционера в жару можно, да и сам кондиционер появился относительно недавно по историческим меркам - намного позже того, как белые люди появились в странах с жарким климатом, да и местные люди там как то тысячелетиями жили. Просто не надо днем в жару на улицу без необходимости выходить.

Yuri1964 писал(а):

meadie писал(а):Очевидно, что ЦРУ для опредления этого показателя не проводит своих опросов и исследований, а использует имеющиеся официальные данные в соответствующей стране. Если вы посмотрите официальную российскую статистику за ноябрь прошлого года, то увидите точно такое же значение как в отчете ЦРУ. Очевидно, что в России и в Нигерии используются разные методики определени уровня бедности, и сопоставлять напрямую приведенные числа нельзя.

Вы думаете что правительство Нигерии использует более высокие стандарты при определении бедности

Ну это уровень "Нет хлеба пусть едят пирожные" как же не выходить на улицу там же 70% сельским хозяйством занято

Если посмотреть цру-шный сайт то получается что потребление электроэнергии в Нигерии в 50 раз меньше чем в России т.е. просто нет электроэнергии, своих генераторов тоже видимо нет т.к. потребление нефти на порядок ниже чем в России это значит что нет ни воды ни канализации, низкое потребление нефти значит никаких автомобилей никакого транспорта, дорог даже по сравнению с Россией тоже нет, воды расходуется в 9 раз меньше чем в России. 70% занято в сельком хозяйстве (так это называется) если бы у них была нормальная производительность труда то был бы огромные экспорт сельхозпродуктов чего нет значит они просто ручным трудом выращивают что то чтобы с голаду не умереть. В России тоже можно найти подобные места, но так живёт меншинство, учитывая что в России не хватает рабочих рук непонятно зачем они там живут почему не едут там где есть работа не понятно, в Нигерии же так живёт большинство им и деваться то некуда, в Кении, которая выше России в рейтинге положение примерно как в Нигерии безрботица повыше 40% возможно для бизнеса там и лучше, но почему то его там нет.

Mad Dogs and Englishmen
(Noel Coward)

In tropical climes there are certain times of day
When all the citizens retire,
to tear their clothes off and perspire.
It's one of those rules that the biggest fools obey,
Because the sun is much too sultry and one must avoid
its ultry-violet ray --
Papalaka-papalaka-papalaka-boo. (Repeat)
Digariga-digariga-digariga-doo. (Repeat)
The natives grieve when the white men leave their huts,
Because they're obviously, absolutely nuts --

Mad dogs and Englishmen go out in the midday sun.
The Japanese don't care to, the Chinese wouldn't dare to,
Hindus and Argentines sleep firmly from twelve to one,
But Englishmen detest a siesta,
In the Philippines there are lovely screens,
to protect you from the glare,
In the Malay states there are hats like plates,
which the Britishers won't wear,
At twelve noon the natives swoon, and
no further work is done -
But Mad Dogs and Englishmen go out in the midday sun.

It's such a surprise for the Eastern eyes to see,
That though the British are effete,
they're quite impervious to heat,
When the white man rides, every native hides in glee,
Because the simple creatures hope he will
impale his solar topee on a tree.
Bolyboly-bolyboly-bolyboly-baa. (Repeat)
Habaninny-habaninny-habaninny-haa. (Repeat)
It seems such a shame that when the English claim the earth
That they give rise to such hilarity and mirth -

Mad Dogs and Englishmen go out in the midday sun.
The toughest Burmese bandit can never understand it.
In Rangoon the heat of noon is just what the natives shun.
They put their scotch or rye down, and lie down.
In the jungle town where the sun beats down,
to the rage of man or beast,
The English garb of the English sahib merely gets a bit more creased.
In Bangkok, at twelve o'clock, they foam at the mouth and run,
But mad dogs and Englishmen go out in the midday sun.

Mad Dogs and Englishmen, go out in the midday sun.
The smallest Malay rabbit deplores this stupid habit.
In Hong Kong, they strike a gong, and fire off a noonday gun.
To reprimand each inmate, who's in late.
In the mangrove swamps where the python romps
there is peace from twelve till two.
Even caribous lie down and snooze, for there's nothing else to do.
In Bengal, to move at all, is seldom if ever done,
But mad dogs and Englishmen go out in the midday sun.

Meadie писал(а):

Yuri1964 писал(а):

meadie писал(а):Очевидно, что ЦРУ для опредления этого показателя не проводит своих опросов и исследований, а использует имеющиеся официальные данные в соответствующей стране. Если вы посмотрите официальную российскую статистику за ноябрь прошлого года, то увидите точно такое же значение как в отчете ЦРУ. Очевидно, что в России и в Нигерии используются разные методики определени уровня бедности, и сопоставлять напрямую приведенные числа нельзя.

Вы думаете что правительство Нигерии использует более высокие стандарты при определении бедности

Ну это уровень "Нет хлеба пусть едят пирожные" как же не выходить на улицу там же 70% сельским хозяйством занято

Если посмотреть цру-шный сайт то получается что потребление электроэнергии в Нигерии в 50 раз меньше чем в России т.е. просто нет электроэнергии, своих генераторов тоже видимо нет т.к. потребление нефти на порядок ниже чем в России это значит что нет ни воды ни канализации, низкое потребление нефти значит никаких автомобилей никакого транспорта, дорог даже по сравнению с Россией тоже нет, воды расходуется в 9 раз меньше чем в России. 70% занято в сельком хозяйстве (так это называется) если бы у них была нормальная производительность труда то был бы огромные экспорт сельхозпродуктов чего нет значит они просто ручным трудом выращивают что то чтобы с голаду не умереть. В России тоже можно найти подобные места, но так живёт меншинство, учитывая что в России не хватает рабочих рук непонятно зачем они там живут почему не едут там где есть работа не понятно, в Нигерии же так живёт большинство им и деваться то некуда, в Кении, которая выше России в рейтинге положение примерно как в Нигерии безрботица повыше 40% возможно для бизнеса там и лучше, но почему то его там нет.

В каждой стране и в каждый момент времени есть своя методология деления общества на классы: богатых, средний класс и бедных. Нет универсальных критериев и стандартов потребления, применимых для всех стран и всех народов. Иначе, любой штатовский миллионер середины 20-го века был бы по любому современному критерию бедным - как же, у него ведь не было компьютера с Интернетом и мобильного телефона Даже в стране с относительно низким уровнем развития экономики, как Нигерия, могут быть свои критерии. Да вспомните российскую историю (в начале 20-го века у России вряд ли была более развитая экономика, чем у Нигерии сейчас) - в российской деревне были кулаки, середняки и бедняки. Кого бы из них вы назвали ли бедным по современным критериям?

А по поводу с/х в жарком климате - вы никогда не бывали в теплых странах? У людей работающих в поле, график работы летом обычно включает часы с 6 утра до 12 дня, и с 4 дня до 10 вечера. С полудня до 3-4 часов дня там никто не работает. Читайте классику:

Yuri1964 писал(а):Ну мы то про современное время говорим, а сегодня Нигерии даже до современной России очень далеко, отличается не в разы, а на порядок т.е. разница между Нигерией и Россией больше чем между Россией и Канадой.

Meadie писал(а):

Yuri1964 писал(а):Ну мы то про современное время говорим, а сегодня Нигерии даже до современной России очень далеко, отличается не в разы, а на порядок т.е. разница между Нигерией и Россией больше чем между Россией и Канадой.

Разумеется, средний уровень в России выше чем в Нигерии, об этом никто спорить не будет, но здесь есть два существенных момента:
- как это может помочь тем 15% россиян, у кого средний доход ниже уровня физиологического выживания? Я приводил цифры, это менее 180 долларов в месяц на человека трудоспособного возраста или менее 130 долларов на пенсионера. Вполне вероятно, что этим россиянам живется хуже, чем 70% бедным нигерийцам (и не все в Нигерии так плохо - если бы там людям не хватало денег на еду и они голодали, то такой рождаемости там бы точно не было - ежегодный прирост населения в этой стране около 2.5%). А психологически нищим россиянам уж точно тяжелее - поскольку они живут в намного более развитой стране, чем Нигерия, но к их несчастью, в этой стране сложилась такая система, что не всякая работа и практически никакая пенсия не могут обеспечить даже элементарное физиологическое выживание. Кроме того, поскольку об оплате рента жилья для российских нищих вообще речь не идет, это означает, что эти 15% населения России находятся на положении крепостных или хуже - если у них есть крыша над головой, то у них есть шанс выжить, но если они по какой то причине ее лишаются, то они становятся бомжами и обратного пути для них нет.
- по структуре общества Россия намного ближе к Нигерии, чем к Канаде. В России есть несколько процентов богатых, около 10% российского среднего класса и порядка 85% российских бедных (тех, кто не может покупать товары длительного пользования) - эти данные многократно обсуждались на форуме.

Yuri1964 писал(а):О чём таком вы говорите, какие товары длительного пользования в Нигерии электричества нет 70% живёт в первобытно-общинном строе вы что думаете они от большого желания с\хозяством занимаются (это только так называется) просто у них нет никакой работы потому что нет экономики нет ни энергии ни коммуникаций, в России несколько миллионов иностранцев работает кто заставляет работать на 180$ какая система например в Екатеринбурге грузчик 500$ получает, на заводах неквалифицированные по 500 получают, кто хоть что то умеет от 1000$ кто хочет работает тому кто не хочет работать да в России не просто это не Канада. Россия и Нигерия это страны на разных ступенях экономического развития сегодня это примерно как СССР и Китай в 70-х, что будет дальше мы не знаем, но сегодня сравнения не имеет смысла.