Каморка

BWM писал(а):

meser писал(а):

BWM писал(а):Вот тут как раз беда - как телегу с лошадью отобрал у кучера на гоп-стоп недоучившийся студент, так кучеру назад ее получить не удавалось. Потом сын сапожника катался, потом назначенцы партии по очереди, потом политические проходимцы, потом члены кооператива "Озеро".Шелупонь всякая, короче.

ой, не тот ли кучер, который влип в Русско-Японскую, а потом и в первую мировую бойню? Или вы кучером правительство Керенского называете? Да, еще те "кучера"!

Разберем этот винегрет из лозунгов снова на отдельные овощи. Овощей получилось - два.

Первый овощ - кого считать кучером.

Керенский - политический гопник. Вся деятельность которого свелась к захвату власти у настоящего кучера. Т.е. Керенский - соперник Вовы Ульянова по политическому бандитизму. Да и настоящих уголовников он в суде защищал.Лишь бы досадить настоящему кучеру.

Второй овощ - за что кучеру начисляются плюсы и минусы.

Сначала вопрос - кто на кого напал в 1904 г. и в 1914 г.?

Ну и кто этот "настоящий"кучер, так умело правящий телегой? Керенского вы откинули, значит кто-то другой.

«Пробыв около 10 лет у дела земельного устройства, я пришел к глубокому убеждению, что в деле этом нужен упорный труд, нужна продолжительная черная работа. Разрешить этого вопроса нельзя, его надо разрешать. В западных государствах на это потребовались десятилетия. Мы предлагаем вам скромный, но верный путь. Противникам государственности хотелось бы избрать путь радикализма, путь освобождения от исторического прошлого России, освобождения от культурных традиций. Им нужны великие потрясения, нам нужна Великая Россия!»

BWM писал(а):Ответьте на вопрос - кто на кого напал в 1904 г. и в 1914 г.?

Sturgeon писал(а):Прости-оспади ещё Столыпина вспомнили. Смех один. Вы хоть сами то перечитайте собой же приведенные цитаты. Это ж вода чистейшая, работа на публику. Сейчас такого фуфла тонны по телевидению каждый день. Ну что он такого сказал ? Ничего. Что он предложил конкретно ? Ничего.

Sturgeon писал(а): А вот Ленин предложил. Чётко и понятно. Заводы, фабрики - рабочим, землю - крестьянам. За большевиков сражались, поймите же.

tasko писал(а):

Sturgeon писал(а):Прости-оспади ещё Столыпина вспомнили. Смех один. Вы хоть сами то перечитайте собой же приведенные цитаты. Это ж вода чистейшая, работа на публику. Сейчас такого фуфла тонны по телевидению каждый день. Ну что он такого сказал ? Ничего. Что он предложил конкретно ? Ничего.

Это сильно. Много людей спорят о роли Столыпина в истории, но вы, похоже, первый, кто предложил столь уникальную трактовку.

tasko писал(а):

Sturgeon писал(а): А вот Ленин предложил. Чётко и понятно. Заводы, фабрики - рабочим, землю - крестьянам. За большевиков сражались, поймите же.

Труд ради труда. Очень смешно. А где трудовая книжка каждого, в которую главный божественный партиец будет записывать все хорошие и все плохие дела? А где страшный суд, где каждому партийцу воздастся по делам его? А где загробная жизнь в конце концов? Всю жизнь горбатиться ради того, чтобы всю жизнь горбатиться? Хреновый из Ленина мессия получился. Он бы перед тем, как свою теорию всеобщего благоденствия предлагать, изучил бы опыт своего более удачного предшественника Христа, за которого народ уже 2 тыс. лет сражается.

Sturgeon писал(а):1904. Напала Япония.

1914. Напала Германия

Но соль то не в этом. А в том, что власть решила использовать удобно подвернувшуюся войнушку для того чтобы отвлечь общество от острейших социальных и экономических проблем внутри страны, которые она, власть, была не в состоянии решить. Широко разрекламированное тогда шапкозакидательство. Закончилось провалом. Провалом тогдашней власти. И первой российской революцией.

Sturgeon писал(а):Прости-оспади ещё Столыпина вспомнили. Смех один. Вы хоть сами то перечитайте собой же приведенные цитаты. Это ж вода чистейшая, работа на публику. Сейчас такого фуфла тонны по телевидению каждый день. Ну что он такого сказал ? Ничего. Что он предложил конкретно ? Ничего.

А вот Ленин предложил. Чётко и понятно. Заводы, фабрики - рабочим, землю - крестьянам. За большевиков сражались, поймите же. Сражались во время Гражданской за те идеи которые они несли.

Sturgeon писал(а):А Столыпина могли и не замачивать радикалы - погоды бы он всё равно не сделал.

Николая II вместе с семьей расстрелял и спустил в колодец сердечно любящий его народ. Это - исторический факт, остальное - досужие домыслы.

Sturgeon писал(а):Let me explain. "Заводы - рабочим, землю - крестьянам" - это не значит "труд ради труда". Может для Вас это и сложно понять, но люди тогда это понимали следующим образом:

Те рабочие, которые горбатились на заводе на дядю - возьмут и размажут этого дядю по стенке. И после этого будут продолжать работать на этом заводе без необходимости отчисления в карман вышеупомянутого дяди средств, необходимых тому на сносное человеческое существование из плевков в потолок чёрной икрой и распития шампанского под густой дым сигар с думами о России.

Те крестьяне, которые горбатились в имениях Петра Аркадьевича Столыпина и его семьи вместо того чтобы это делать возьмут и размажут Петра Аркадьевича и его семью по стенке. И после этого будут продолжать работать на этой земле (которую они почему то считают своей, а не Петра Аркадьевича и его семьи) без необходимости отчисления в карман вышеупомянутого Петра Аркадьевича средств, необходимых тому на сносное человеческое существование из плевков в потолок чёрной икрой и распития шампанского под густой дым сигар с думами о России.

Очень, знаете ли, соблазнительный лозунг тогда был... уж даже и не знаю почему :s2

Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего подлого, гнусного хозяина-кровопийцы поденную плату за 9 часов работы -- всего два с полтиной!!!
Зашел к знакомому сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подметок.
-- Ну, вот остался у меня рупь-целковый,-- со вздохом подумал Пантелей.-- А что на него сделаешь? Эх!..
Пошел и купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку французскую, полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос -- так разошелся, что от всех капиталов только четыре копейки и осталось.
И когда уселся бедняга Пантелей за свой убогий ужин -- так ему тяжко сделалось, так обидно, что чуть не заплакал.
-- За что же, за что?..-- шептали его дрожащие губы. - Почему богачи и эксплуататоры пьют шампанское,
ликеры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме простой очищенной, да консервов, да ветчины -- света Божьего не вижу... О, если бы только мы, рабочий класс, завоевали себе свободу!-- То-то бы мы пожили по-человечески!

* * *
Однажды, весной 1920 года рабочий Пантелей Грымзин получил свою поденную плату за вторник: всего 2700 рублей.
-- Что ж я с ними сделаю,-- горько подумал Пантелей, шевеля на ладони разноцветные бумажки.
-- И подметки к сапогам нужно подбросить, и жрать, и выпить чего-нибудь -- смерть хочется!
Зашел Пантелей к сапожнику, сторговался за две тысячи триста и вышел на улицу с четырьмя сиротливыми сторублевками.
Купил фунт полубелого хлеба, бутылку ситро, осталось 4 целковых... Приценился к десятку папирос, плюнул и отошел.
Дома нарезал хлеба, откупорил ситро, уселся за стол ужинать... и так горько ему сделалось, что чуть не заплакал.
-- Почему же,-- шептали его дрожащие губы,-- почему богачам все, а нам ничего... Почему богач ест нежную розовую ветчину, объедается шпротами и белыми булками, заливает себе горло настоящей водкой, пенистым пивом, курит папиросы, а я, как пес какой, должен жевать черствый хлеб и тянуть тошнотворное пойло на сахарине!.. Почему одним все, другим -- ничего?..

Эх, Пантелей, Пантелей... Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!

BWM писал(а):Выполнение Лениным своих обещаний зафиксировано русской народной программой "Городок"(С) -
Однажды инспектор гимназий Илья Николаевич Ульянов застукал сына Володю за курением. Володя извинился, обещал бросить курить и еще много чего потом обещал. Но выполнил только первое.

Зачем повторять Володины враки сегодня, прекрасно зная, чем все это закончилось?

BWM писал(а):

Sturgeon писал(а):1904. Напала Япония.

1914. Напала Германия

Это факты.

Но соль то не в этом. А в том, что власть решила использовать удобно подвернувшуюся войнушку для того чтобы отвлечь общество от острейших социальных и экономических проблем внутри страны, которые она, власть, была не в состоянии решить. Широко разрекламированное тогда шапкозакидательство. Закончилось провалом. Провалом тогдашней власти. И первой российской революцией.

А это субъективные рассуждения без фактов.Поэтому сразу появилась "соль". Факты невозможно солить, перчить, жарить и стряпать. А вот стряпать субъективные измышления и лозунги без фактов можно. Вот такая разница.

BWM писал(а):Столыпин, возглавив правительство:
1.затребовал из всех ведомств те первоочередные проекты, которые давно были разработаны, но лежали без движения. В итоге Столыпину удалось составить целостную программу умеренных преобразований. Подробнее преобразовательная программа была изложена Столыпиным во II Думе 6 марта 1907 года.

2. правительство, не дожидаясь созыва Думы,
a)27 августа 1906г приняло указ о передаче Крестьянскому банку для продажи крестьянам части государственных земель.
б)5 октября поиняло указ об отмене подушной подати и круговой поруки, сняло ограничения свободы передвижения крестьян и избрания ими места жительства, отменило закон против семейных разделов, расширило права крестьян на земских выборах.
в)9 ноября 1906 г. был издан указ "О дополнении некоторых постановлений действующего закона, касающихся крестьянского землевладения и землепользования".

Переработанный в III Думе, он стал действовать как закон от 14 июня 1910 года. 29 мая 1911 г. был принят закон "О землеустройстве".

Последние три акта составили юридическую основу мероприятий, вошедших в историю как "столыпинская аграрная реформа".
Экономическая целесообразность этой реформы, названной столыпинской, хотя ее проект был разработан еще до него, не вызывает сомнений. Реформа довершала то, что нужно было сделать еще в 1861 году.

BWM писал(а):Выполнение Лениным своих обещаний зафиксировано русской народной программой "Городок"(С) -
Однажды инспектор гимназий Илья Николаевич Ульянов застукал сына Володю за курением. Володя извинился, обещал бросить курить и еще много чего потом обещал. Но выполнил только первое.

Зачем повторять Володины враки сегодня, прекрасно зная, чем все это закончилось?

BWM писал(а):

Sturgeon писал(а):А Столыпина могли и не замачивать радикалы - погоды бы он всё равно не сделал.

Сколько можно повторять, что у истории не бывает сослагательного наклонения.

BWM писал(а):

Николая II вместе с семьей расстрелял и спустил в колодец сердечно любящий его народ. Это - исторический факт, остальное - досужие домыслы.

Это тривиальное передергивание. Царя расстрелял большевик Юровский с подельниками.Народ об этом узнал позже.

BWM писал(а):

Sturgeon писал(а):Let me explain. "Заводы - рабочим, землю - крестьянам" - это не значит "труд ради труда". Может для Вас это и сложно понять, но люди тогда это понимали следующим образом:

Опять широковещательное заявление от "людей".
Всех людей?
Многих людей?
Большинства людей?
Немногих людей?
Меньшинства людей?

Или только люмпенов с маузерами?

BWM писал(а):

Те рабочие, которые горбатились на заводе на дядю - возьмут и размажут этого дядю по стенке. И после этого будут продолжать работать на этом заводе без необходимости отчисления в карман вышеупомянутого дяди средств, необходимых тому на сносное человеческое существование из плевков в потолок чёрной икрой и распития шампанского под густой дым сигар с думами о России.

Те крестьяне, которые горбатились в имениях Петра Аркадьевича Столыпина и его семьи вместо того чтобы это делать возьмут и размажут Петра Аркадьевича и его семью по стенке. И после этого будут продолжать работать на этой земле (которую они почему то считают своей, а не Петра Аркадьевича и его семьи) без необходимости отчисления в карман вышеупомянутого Петра Аркадьевича средств, необходимых тому на сносное человеческое существование из плевков в потолок чёрной икрой и распития шампанского под густой дым сигар с думами о России.

Очень, знаете ли, соблазнительный лозунг тогда был... уж даже и не знаю почему :s2

Банальная шариковщина. Только Полиграф Полиграфович короче выразился.