Каморка

Jou-Jou писал(а):У детей подросших тоже выбор кстати есть - либо продолжать как папа-с-мамой приучили, либо сделать над собой усилие и попытаться изменить ситуацию.

А кто их, по вашему, приучит делать над собой усилие и пытаться изменять ситуацию? И главное, кто объяснит зачем вообще это нужно?

Jou-Jou писал(а): Лягушка, не передёргивай Мы не о детях говорим, а о сознательных дядях и тётях.

У детей подросших тоже выбор кстати есть - либо продолжать как папа-с-мамой приучили, либо сделать над собой усилие и попытаться изменить ситуацию.

не передергиваю. джанк фуд появился в северной америке достаточно давно. и уже вполне взрослые люди, которые были тогда детьми, оказались жертвами расцвета макдональдсов. а зависимость от подобного обжорства почти такая же как от наркотиков. и не виноваты некоторые бедные люди. несчастный случай.

по идее таким людям в ресторанах и кафе должны в два раза больше порции давать, они же больше едят и не виноваты в этом... а то получается перевозчики должны страдать и недополучать прибыли, а обшественному питанию пофиг, не демократично, однако...

я их защищаю, потому что я видела, как оно бывает. даже не применительно к джанк-фуду. со мной в классе один год училась девочка с диагнозом 2 или 3 степень ожирения. ее мама и бабушка были такими же. вот что это и откуда? никаких макдональдсов в советской стране не было. они очевидно все были больны.

Froggy писал(а):

Jou-Jou писал(а): Лягушка, не передёргивай Мы не о детях говорим, а о сознательных дядях и тётях.

У детей подросших тоже выбор кстати есть - либо продолжать как папа-с-мамой приучили, либо сделать над собой усилие и попытаться изменить ситуацию.

не передергиваю. джанк фуд появился в северной америке достаточно давно. и уже вполне взрослые люди, которые были тогда детьми, оказались жертвами расцвета макдональдсов. а зависимость от подобного обжорства почти такая же как от наркотиков. и не виноваты некоторые бедные люди. несчастный случай.

Так и вижу невиноватых бедных обжор, которые всю гадость junk-food-а понимают, и толстыми быть не хотят, и рыдают от этого, но вот сидят и запихивают в себя макдональдсы с чипсами ежедневно, и называют это "несчастным случаем"

Sea-urchin писал(а):

Jou-Jou писал(а):У детей подросших тоже выбор кстати есть - либо продолжать как папа-с-мамой приучили, либо сделать над собой усилие и попытаться изменить ситуацию.

А кто их, по вашему, приучит делать над собой усилие и пытаться изменять ситуацию? И главное, кто объяснит зачем вообще это нужно?

Вы это серьёзно спрашиваете, или прикалываетесь?

Они уже взрослые дяди и тёти, их всё ещё кто-то должен учить и приучать, да ещё и объяснять «почему obesity вредно»? Тогда им не столько лечение от obesity нужно, сколько хороший психотерапевт.

PS. "Ёжик в тумане" - любимейший мультик, я даже ссылку на него недавно в "Кино"-разделе давала

Froggy писал(а): не передергиваю. джанк фуд появился в северной америке достаточно давно. и уже вполне взрослые люди, которые были тогда детьми, оказались жертвами расцвета макдональдсов. а зависимость от подобного обжорства почти такая же как от наркотиков. и не виноваты некоторые бедные люди. несчастный случай.

Ключевая вещь - возможность выбора кушать или не кушать джанк фуд. Что в общем-то подразумевает за свой выбор ответственность. А то как-то однобоко получается, хотим чойсы и опции и попробуй кто-то ограничить свободу человека кушать или не кушать всякую дрянь. Когда же наступает за это дело ответственность в виде болячек, то лечение и удобства хотим чтоб были везде и бесплатно... Но бесплатно не бывает, оно всегда за счет кого-то...

Биркин писал(а):

Froggy писал(а): не передергиваю. джанк фуд появился в северной америке достаточно давно. и уже вполне взрослые люди, которые были тогда детьми, оказались жертвами расцвета макдональдсов. а зависимость от подобного обжорства почти такая же как от наркотиков. и не виноваты некоторые бедные люди. несчастный случай.

Ключевая вещь - возможность выбора кушать или не кушать джанк фуд. Что в общем-то подразумевает за свой выбор ответственность. А то как-то однобоко получается, хотим чойсы и опции и попробуй кто-то ограничить свободу человека кушать или не кушать всякую дрянь. Когда же наступает за это дело ответственность в виде болячек, то лечение и удобства хотим чтоб были везде и бесплатно... Но бесплатно не бывает, оно всегда за счет кого-то...

В основном за счёт того, кто не разгильдяйски к своему здоровью относится и со своими пороками борется.

Хорошо, что понимание этого уже приходит. Страховка для курящих стоит дороже, чем для некурящих. Вот ещё бы распространить такое же на тех, кто junk-food-ом злоупотребляет

Jou-Jou писал(а):

Sea-urchin писал(а):

Jou-Jou писал(а):У детей подросших тоже выбор кстати есть - либо продолжать как папа-с-мамой приучили, либо сделать над собой усилие и попытаться изменить ситуацию.

А кто их, по вашему, приучит делать над собой усилие и пытаться изменять ситуацию? И главное, кто объяснит зачем вообще это нужно?

Вы это серьёзно спрашиваете, или прикалываетесь?

Я совершенно серьёзно.
Изменение себя - огромный труд. Это надо уметь. Этому надо учиться. И самое главное, надо иметь мотивацию. Вот Вы несколько раз выше упомянули, что люди едят junk food, хотя и понимают его вредность. Я сильно сомневаюсь в последнем. Да, в последнее время много говорят о здоровом питании. Но, awareness масс ещё очень и очень слабая. В то же время по ТВ каждые 15 минут реклама фаст-фуда.
В Ванкувере дела со здоровым питанием ещё более-менее удовлетворительные. Я недавно отдыхал на Гавайах. Со мной был товарищ-вегетарианец. После Ванкувера он просто изнывал от ограниченности выбора в тамошних ресторанах и закусочных.

И ещё, мне кажется, что в данном случае Вы недооцениваете влияние родительских моделей поведения, которые наследуют дети. А также культуры питания, воспитанной во время формирования характера и личности вообще. Да и просто-напросто обмен веществ формируется под влиянием культуры питания в семье. Отсюда и сахарные зависимости, и зависимоти от усилителей вкуса и прочей химии.

Sea-urchin писал(а):
Изменение себя - огромный труд. Это надо уметь. Этому надо учиться. И самое главное, надо иметь мотивацию.

Согласна совершенно. Хочу только добавить, что научиться этому можно, имея чуточку интеллекта и некоторую силу воли. То же самое насчёт мотивации – если есть глаза, уши и немного мозгов, то мотиваций вокруг предостаточно – быть привлекательным, не иметь болячек, жить подольше, подавать здоровый пример своим детям, получить более хорошую работу, в конце концов!

Sea-urchin писал(а): Но, awareness масс ещё очень и очень слабая. В то же время по ТВ каждые 15 минут реклама фаст-фуда.

Это безобразие, про рекламу, я согласна. Но я тоже смотрю телевизор, и Вы думаю тоже. Однако я не увлекаюсь junk-food-ом почему-то. Значит, всё-таки, не так уж и убийственна эта реклама, и не она причина?

Sea-urchin писал(а): И ещё, мне кажется, что в данном случае Вы недооцениваете влияние родительских моделей поведения, которые наследуют дети. А также культуры питания, воспитанной во время формирования характера и личности вообще. Да и просто-напросто обмен веществ формируется под влиянием культуры питания в семье. Отсюда и сахарные зависимости, и зависимоти от усилителей вкуса и прочей химии.

В общем, согласна, окружающая среда и семья сильно влияют, но не категорически. Чтобы прервать цепочку и не демонстрировать собой дурной пример хотя бы своим детям... нужно (опять-таки!) усилие. А вот этого то делать и не хотим. Проще на наследственность кивать, на да историю открытия Макдональдсов в Америке.

жужа, ты просто примеряешь свои способности на других людей. это иммигранты - неординарные личности, которые по прошествии 3-х лет в чужой стране лопочут по-иностранному вполне прилично, занимают руководящие должности, покупают дома и дорогие автомобили. но таких меньшинство в обычной жизни. нужно сделать им скидку.

Маша, дело не в способностях, я думаю. У меня тоже куча слабостей, я даже (о, ужас !) иногда с удовольствием поглощаю junk-food . Но при этом я осознаю, что только я несу ответственность за отраву в себя съеденную, и за "удар" по моему желудку, и за набранные лишние граммы нездорового жира.... а не кафетерий, который продал мне этот junk-food.

Jou-Jou писал(а):Маша, дело не в способностях, я думаю. У меня тоже куча слабостей, я даже (о, ужас !) иногда с удовольствием поглощаю junk-food . Но при этом я осознаю, что только я несу ответственность за отраву в себя съеденную, и за "удар" по моему желудку, и за набранные лишние граммы нездорового жира.... а не кафетерий, который продал мне этот junk-food.

Вот я раньше тоже думала, ну что за безобразие, как можно довести себя до такого состояния? вот тупые и тд и тп. А потом поняла, ну не виноват человек в том, что у него мозгов нет, он таким родился!
У нас в школе помню учителя ругали и выставляли на посмешище тех, кто не понял там какую -то теорему по геометрии. Ну не всем же понимать математику? Для меня например, написать сочинение по литературе было смерти подобно, ну не умею я писать, не не мое это!

Так же и эти люди, своих мозгов догадаться нет, а телевидение изобилующее рекламой фастфуда, все эти многочисленные макдоналдсы на каждом углу тоже не помогают. Некоторые люди просто как бараны слепо идут туда, куда их ведут. Я не думаю, что человек в здравом уме будет доводить себя до такого ужасного состояния.

Ксати, о птичках....
Мне кажется полной журналистской фигней, да еще и из русскоязычной прессы, заявление о том, что на межконтинентальном рейсе было только два пилота! Обычно одной смене пилотов дольше 5-6 часов лететь нельзя, а норма вообще 4! Так что, если рейс был даже самый короткий, часов 8-9, то там должно было быть два комплекта летного состава.

Sinvan писал(а): Мне кажется полной журналистской фигней, да еще и из русскоязычной прессы

Англоязычную прессу, прямиком из UK, Вы уважаете больше? Тогда Вам сюда

Air hostess helped land passenger jet after co-pilot had 'breakdown' over the Atlantic