Страница 2 из 5
Re: Кризис на дворе - опрос
Добавлено: 28 ноя 2008, 17:00
Jou-Jou
Stanislav писал(а):meser писал(а):Stanislav писал(а):Предложу уволить 80% сотрудников, потому как 80% работы делают 20% сотрудников.

вы перепутали, это 10% рыбаков вылавливают 90% рыбы
Это верно для рыбаков, а для компании - именно соотношение 20% на 80%
Stanislav, Вы правы абсолютно. Закон Pareto, кстати, называется.
Кстати, и к рыбакам он относится тоже

Re: Кризис на дворе - опрос
Добавлено: 28 ноя 2008, 17:34
meser
Stanislav писал(а):guest писал(а):кушать то всем хочеца, а если вас увалят а оостальных оставят?
Гыыыы, сисадминов увольняют предпоследними, последними - бухов.... В России... Надеюсь, в Какнаде тоже так

надейтесь, надейтесь
а если серьезно, то здесь их увольняют точно так же, как и прочих.
Re: Кризис на дворе - опрос
Добавлено: 28 ноя 2008, 18:05
Baguk
Stanislav писал(а):Baguk писал(а):В этом опросе будет интересно отношение процента проголосовавших за 2-е к 20%.

Нет, в результате этого опроса мы получим соотношение капиталистов и социалистов на Каморке

Нет, я имел в виду скорее тех кто выполняет 80%...

И работяг пока больше. Немудрено - среди иммигрантов-то...

Re: Кризис на дворе - опрос
Добавлено: 28 ноя 2008, 20:47
Meadie
Stanislav писал(а):Baguk писал(а):В этом опросе будет интересно отношение процента проголосовавших за 2-е к 20%.

Нет, в результате этого опроса мы получим соотношение капиталистов и социалистов на Каморке

Тот вариант, когда не уволят - это не социализм, а совок. Социализм - это когда при увольнении заплатят выходное пособие, зависящее от стажа работы, а потом еще и EI будет, если уволенный сразу же не найдет себе новую работу. Кстати, как вариант, недостающие 20% зарплаты компания могла бы заплатить своими акциями или другими обязательствами, которые люди могли бы обкэшить впоследствие.
А если серьезно, то все зависит от вида деятельности организации. Если брать софтверные компании, то в них, как правило, есть кадровое ядро (относительно небольшое количество людей, работающих многие годы в компании, как правило сениоров, и досконально знающих разрабатываемый продукт и используемые технологии) и все остальные. Когда берут нового человека (обычно интермедиата), то его на пару лет направляют на баг фиксинг или разработку неключевого функционала - то, что не требует больших начальных знаний. Лучшие из новых сотрудников со временем могут войти в кадровое ядро. Уход человека из "ядра" - это большой удар по компании, особенно, если он не успел вырастить себе смену. Некоторые знания могут просто оказаться потерянными. Уход "нового сотрудника" большим ударом для компании не является - ему всегда можно будет легко найти замену.
Соответственно, во времена кризиса, подобные компании могут достаточно легко сокращать своих неключевых сотрудников. Ну не пофиксят они в срок все нужные баги или не проимплементят или не протестируют вспомогательный функционал - особо большой потери для компании не будет. А как снова появятся деньги - можно будет нанять новых людей.
Re: Кризис на дворе - опрос
Добавлено: 28 ноя 2008, 21:11
EWF
... - руководство спрашивает у Вас совета как поступить в кризис ?
"В топку" такое руководство, которое спрашивает.
Когда Лэрри Эллисон возглавлял группу из 4 специалистов, положившей начало империи "Оракл"
со штатом в 45000 сотрудников(по данным на 2003 год),он перестал выплачивать себе зарплату в то время
когда судьба бизнеса была поставленна на карту. И это несмотря на то,
что перед этим взял моргидж в банке на покупку собственного дома.
Принцип "своя рубашка ближе к телу" удел тех, кто впоследствии будет первым драпать с тонущего корабля,
а не бороться за его живучесть.
Re: Кризис на дворе - опрос
Добавлено: 29 ноя 2008, 01:09
Everglade
Я выбрал второй вариант... лучше понизить зп на некоторый период и пережить кризис, чем выгонять народ.
Поставьте себя на место тех кого уволят и всё сразу станет на свои места.
Re: Кризис на дворе - опрос
Добавлено: 29 ноя 2008, 11:35
Gatchinskiy
да ладно, EI есть у фултаймеров и время подумать... новая работа - новые перспективы, а то можно и загнить...
Re: Кризис на дворе - опрос
Добавлено: 29 ноя 2008, 17:02
meser
Gatchinskiy писал(а):да ладно, EI есть у фултаймеров и время подумать... новая работа - новые перспективы, а то можно и загнить...
вы реально представляете себе, что такое EI? Так вот, это меньше чем вэлфер и если уволеный единственный кормилец в семье, то думать придется за рулем, при развозке пицы.
Re: Кризис на дворе - опрос
Добавлено: 29 ноя 2008, 18:02
Everglade
meser писал(а):
вы реально представляете себе, что такое EI? Так вот, это меньше чем вэлфер и если уволеный единственный кормилец в семье, то думать придется за рулем, при развозке пицы.
Вот поэтому я и говорю что выгонять народ ни в коем случае нельзя.
Потому как семья останется без куска хлеба.
ПС
Кстати, а сколько сейчас вэлфер?
Это я так... just in case интересуюсь... вдруг если что

Re: Кризис на дворе - опрос
Добавлено: 29 ноя 2008, 18:40
Gatchinskiy
meser писал(а):Gatchinskiy писал(а):да ладно, EI есть у фултаймеров и время подумать... новая работа - новые перспективы, а то можно и загнить...
вы реально представляете себе, что такое EI? Так вот, это меньше чем вэлфер и если уволеный единственный кормилец в семье, то думать придется за рулем, при развозке пицы.
... реально представляю - это максимальный, если не ошибаюсь года 3 назад было $1420 до налогов (при учете средней IT зарплаты), месяц -другой можно скоротать, не биг дил... про велфер не знаю, но думаю что меньше...
Re: Кризис на дворе - опрос
Добавлено: 30 ноя 2008, 08:18
guest
после EI велфер не возможен ( на практике) только по болезни)
Re: Кризис на дворе - опрос
Добавлено: 01 дек 2008, 01:03
Waterbyte
meser писал(а):Gatchinskiy писал(а):да ладно, EI есть у фултаймеров и время подумать... новая работа - новые перспективы, а то можно и загнить...
вы реально представляете себе, что такое EI? Так вот, это меньше чем вэлфер и если уволеный единственный кормилец в семье, то думать придется за рулем, при развозке пицы.
Я вот реально представляю, что такое EI. Так вот, это, может, и меньше, чем вэлфер (вот что это и сколько - я не в курсе), но это около 55% от дохода за последние полгода (приблизительно) с потолком около 400 долларов в неделю. Многие на регулярной оплате получают столько же. Да, особо не разбежишься, но пару-тройку (а то и больше) месяцев перебиться можно. Если развозить пиццу - то будет меньше 400.
Re: Кризис на дворе - опрос
Добавлено: 01 дек 2008, 21:37
meser
Waterbyte писал(а):
Я вот реально представляю, что такое EI. Так вот, это, может, и меньше, чем вэлфер (вот что это и сколько - я не в курсе), но это около 55% от дохода за последние полгода (приблизительно) с потолком около 400 долларов в неделю. Многие на регулярной оплате получают столько же. Да, особо не разбежишься, но пару-тройку (а то и больше) месяцев перебиться можно. Если развозить пиццу - то будет меньше 400.
все правильно. только пиццу развозят за кэш, о чем в еженедельном докладе упоминать не обязательно.
А перебиться -конечно можно. Куда ты денешься с подводной лодки.

Re: Кризис на дворе - опрос
Добавлено: 02 дек 2008, 09:06
Marmot
meser писал(а):
А перебиться -конечно можно. Куда ты денешься с подводной лодки.

Это если моргиджа нету...
А если есть тогда все гораздо серьезнее.

Re: Кризис на дворе - опрос
Добавлено: 03 дек 2008, 00:33
Waterbyte
Marmot писал(а):meser писал(а):
А перебиться -конечно можно. Куда ты денешься с подводной лодки.

Это если моргиджа нету...
А если есть тогда все гораздо серьезнее.

А что такого "серьёзного" может приключиться с мортгиджем за время поиска новой работы? Речь не о годах, а о месяцах, а то и о неделях. Это ж какой мортгидж нужно иметь...