Каморка

Alesanda писал(а):

Isha писал(а): Что няня - это не способ съэкономить на childcare, а няня - это тем, кто может это себе позволить.

Это, извините, уже слишком (где тут кривой смайлик?). Если мне надо выходить на работу, а бабушки сидеть с ребенком не будут, то деваться просто некуда...

Простите, если ненароком задела Ваши чувства. Но это даже не мною сформулированно. Как объяснила мне самая первая работодательница (коренная канадка) в нашем споре на тему, куда девать ребенка работающим родителям, при том, что система дошкольного образования в Канаде почти не развита - я вообще-то очень большой поклонник нашей российской системы дошкольного воспитания, и вообще привыкла, что дети в садах, а родители на работе... и была сильно поражена, насколько большой пробел в этом направлении в такой развитой стране... (к счастью, вроде что-то двигается в этом направлении в последнее время)... так вот, мне было объясненно, что отсутствие достаточного количества детских учреждений обоснованно именно позицией государства, которое считает, что никто и ничто не заменит ребенку дом и маму, поэтому это не государство должно заботиться о том, чтобы открывать новые места, а семьи должны думать, как научиться жить на одну зарплату, выращивая детей... а государство, так и быть, поможет семьям с детьми, налоги уменьшить, расходы на детей списать и, может, денюжку какую добавить тем, у кого доход совсем невелик. Ещё раз повторю, что это НЕ моё мнение, это в этой стране так было принято издавна, что мама вообще-то должна сидеть с детьми дома... ну, или маме и папе чередовать рабочие смены и с детьми сидеть по очереди...
В общем, ещё раз, няня - это не считается уж совсем жизненной необходимостью. Это больше из разряда -индивидуального- подхода к нуждам конкретной семьи с её конкретными запросами... а так - есть всякие day-care, например...


По поводу фамильярности и замечаний, не переживайте.. у меня со всеми моими работодателями ОЧЕНЬ фамильярные отношения (со стороны, говорят, очень необычно выглядит)... замечания... хм, я их или не замечаю в силу как раз очень близких отношений, или мне их не делают, что, наверное, было бы странно... Скорее всего замечаний нет, есть вопросы и предложения... дети-то их, поэтому всязь с родителями важна, но вижу, я их, например, немало, и поэтому многие вещи замечаю вперёд родителей... так что нередко ещё и у меня советов спрашивают... в общем, для меня лично, взаимоотношение с родителями - это вопрос первичный... как они построятся, так и с ребенком будут развиваться... Знаю точно, если что-то не складывается лично с родителями, то "счастья" здесь не будет... это опять же не я придумала, это один из первых советов от агенств, которые занимаются подобными вопросами.

Ну, вопрос про кормить няню или нет был связан с тем, что
а) Мой прожорливый организм сожрет все вкусное, что есть в холодильнике, так ххто обычно там абсолутный минимум, чтоб муж от голода не умер
б) А если няне не нравится, как я готовлю? А она будт стесняться сказать? Человек же голодный будет. Закупать еду под няню тоже как-то...
Я НЕ хочу, чтоб няня была членом моей семьй. Я хочу, чтоб она хорошо относилась к моему ребенку и делала все по моим инструкциям. А чтоб она ето делала с душой, готова предоставить ей макс. комфортные условия, и етот топик соб-сно и завела, чтоб узнать, что няни считают комфортным.
Isha, прокомментируите, пожалуиста, что Вы думаете стоит откорректировать?
Платить я бы хотела 11-12 долларов, чек или кеш по желанию, 3 дня в неделю, Рождество и 1 июля оплачиваемые выходные, ну и нянин день рождения, если я еду в отпуск без няни, плачу ей $30 в день, . Кушать ей приносить самой, но если ей в нашем холодильнике что-нибудь понравится, пусть ест. Ребенка возить будет на скаитреине ( У нас он рядом), есс-но я плачу. В дни поездок лишние $5 - на кофе.
Готовить и убирать не надо, только разогреть еду малышке
Spasibo!

Скрипка, я еще забыла у вас спросить, а почему делается так, чтоб вы не привязывались к человеку? Ведь тогда должно быть приятнее и проще обеим сторонам? По крайней мере для детей это было бы хорошо (я так думаю), чем отличается ситуация со взрослыми?

Аlesandra, замечательный вопрос Вы задали, но это очень не легко объяснить. Я лучше, если хотите, напишу вам в личку свои размышления. А сейчас последую примеру PIX:

я просто решил не отвечать дабы не провоцировать и не ругацо.

Сколько людей - столько и мнений...

Isha, я подозреваю, что эта самая коренная канадка несколько идеализирует канадский подход и ищет добрый умысел там, где они просто не смогли реализовать хорошее решение
Издавна может и принято, что мама сидит дома с детьми, но вот цены выросли намного больше, чем зарплаты, и один средний родитель не в состоянии обеспечить то, что мог раньше. Что касается жизненных необходимостей, то кроме куска хлеба и кой-какого убежища от непогоды все можно записать в излишества. Впрочем, это уже злостный оффтопик.

Скрипка, пишите в личку, конечно.

Скрипка писал(а):А сейчас последую примеру PIX:

я просто решил не отвечать дабы не провоцировать и не ругацо.

Сколько людей - столько и мнений...

Вот все замолчат, так одна ругань и получится...

Ayla писал(а): б) А если няне не нравится, как я готовлю? А она будт стесняться сказать? Человек же голодный будет. Закупать еду под няню тоже как-то...

Я не могу сказать за всех нянь... от себя знаю, что я настолько привередливая, что даже туда, где меня первым делом с утра на кухню гонят, чтобы покушала , и где готовят очень вкусно (иммиграны, что сказать... в канадских семьях такое редко случается, если честно ... так вот даже туда я прихожу со своим... именно потому, что если мне не понравится, то я буду голодной... да и вообще, для меня лично готовка никогда не проблема, я и сама поем, и детям приготовлю, и всем остальным, если возможность будет ... ВО-ВСЕХ семьях меня спрашивали сразу, что бы ты хотела, чтобы было для тебя в холодильнике... типа, пиши в shopping list... хотя, не знаю, сильно я на этом вопросе внимание не заостряла, всегда есть, что поесть... детей же надо кормить.. и не раз... опять же, я по канадцам сужу - у них постоянно шкафы забиты, если даже ничего готового нет, то что-то придумать никогда не проблема... думаю, что любая няня - взрослый человек, разберется... дело-то тут не в еде, а в отношении... я это пытаюсь красным знаменем через весь топик провести... если всё будет в порядке, няня и детей накормит, и сама поест, и вам останется

Ayla писал(а): Я НЕ хочу, чтоб няня была членом моей семьй. Я хочу, чтоб она хорошо относилась к моему ребенку и делала все по моим инструкциям. А чтоб она ето делала с душой, готова предоставить ей макс. комфортные условия, и етот топик соб-сно и завела, чтоб узнать, что няни считают комфортным.

Вы правильно делаете, что задумываетесь... вот только место для советов не совсем то выбрали... вернее, здесь вы только общую информацию получите... договариваться надо строго индивидуально! Так и скажите своей няне честно и открыто:

Ayla писал(а): Я НЕ хочу, чтоб няня была членом моей семьй. Я хочу, чтоб она хорошо относилась к моему ребенку и делала все по моим инструкциям. А чтоб она ето делала с душой, готова предоставить ей макс. комфортные условия... ................. чтоб узнать, что нянЯ(конкретная) считаЕт комфортным.

Поверьте, самое важное - открытые и доверительные отношения. Чтобы няня не побоялась в последствии сказать что-то типа, она(ребенок) сегодня была совсем в плохом расположении духа и поэтому мы просто смотрели её любимое кино и я ей дала мороженного и конфет, чтобы поднять ей настроение.....
Кому-то будет важно, что у вас баночка с медом стоит специально купленная (это про меня ), а кому-то лучше бы проездной на скай-трейн... и т.д. И устраивайте каждый месяц сначала, потом раз в три месяца, например, встречи... типа, к кого какие мнения по поводу всего происходящего, что нравится, что беспокоит, что требует изменений... Поверьте, это очень важно. Чтобы не выяснять мелочи каждый день, осложняя вечер себе и человеку (не каждому так просто высказать какие-то проблемы, а проблемы имеют свойство накапливаться, если их не решать вовремя)... лучше, чтобы всё записывалось, чтобы потом отслеживать и вообще, не упустить что-то мелкое, но важное для какой-то из сторон.

Ayla писал(а):Isha, прокомментируите, пожалуиста, что Вы думаете стоит откорректировать?

Можно, я уклонюсь от выполнения этой просьбы, пожалуйста? Скажу в общем - ваши требования реальны. Не суперщедрые, но я бы сказала, адекватные. Остальное - Ещё раз - всё очень индивидуально. Разговаривать надо только и только с конкретным человеком. Удачи!

Ayla писал(а):А чтоб она ето делала с душой, готова предоставить ей макс. комфортные условия, и етот топик соб-сно и завела, чтоб узнать, что няни считают комфортным.
Isha, прокомментируите, пожалуиста, что Вы думаете стоит откорректировать?

Ну дык написано уже, машину няне прикупить
А если серьезно, вот Isha предлагает относится к няне как к члену семьи. Но ведь все люди разные, ваша или моя няня, когда она у меня будет, может и не захотеть быть членом семьи. Ну или членом лично этой семьи. Решит еще, что ей на голову хотят сесть. Короче, опять все неоднозначно и надо смотреть исключительно по ситуации.

Isha, хочу еще раз сказать спасибо за то, что вы пишите. Вот мне бы в голову не пришло спросить или задуматься, что надо бы для няни держать дома. А ведь она, наверно, какой-то определенный сок или чай любит и все такое.
P.S. А готовить я терпеть не могу, готовлю просто ахово. Няне крупно не повезет, если она останется один на один с моим холодильником

Alesanda писал(а):Isha, я подозреваю, что эта самая коренная канадка несколько идеализирует канадский подход и ищет добрый умысел там, где они просто не смогли реализовать хорошее решение

Я с Вами почти согласна... хотя, зная огромное количество канадских(!) семей с детьми, и видя на деле, что они предпринимают, чтобы обеспечить детям правильное, в их понимании, детство... нам, вырасшим с детских учреждениях, действительно этого просто не дано не понять, потому как у нас детства такого не было, а зачастую и никакого не было... и родителей мы зачастую не видели при формальном их наличии...
в общем, тут действительно тема для огромной дискуссии...

Alesanda писал(а):Isha, хочу еще раз сказать спасибо за то, что вы пишите. Вот мне бы в голову не пришло спросить или задуматься, что надо бы для няни держать дома. А ведь она, наверно, какой-то определенный сок или чай любит и все такое.

Всегда пожалуйста! Задание домашнее мне бы надо заканчивать, экзамен на носу, а не на форумах писать... Только подобные темы уж очень больно задевают, вот и не выдерживаю тут словами не описать, насколько всё же отличается отношение к няням в канадско-американских семьях (я в Штатах тоже работала) по сравнению с русскими... это тоже часть местной культуры...
Я помню шок одной из моих подруг, тоже работающей няне... рассказывает про свою работодательницу, у которой бригада рабочих что-то на территории делала... так вот, мою подругу просто в шок повергло, когда та работодательница себя кулаком по лбу стукнула, что, балда такая, совсем забыла проверить, достаточно ли пакетов с напитками для рабочих стоит в гараже... типа, не воды даже, а напитков... вот, собственно...
к няне обычно отношение как к старшему ребенку в семье... как мне иногда кажется, к любимому ребенку...

По поводу любимых сортов напитков, сильно голову не забивайте, но знайте, что это из серии, "мелочь, а приятно".. скажу по опыту - сражает наповал, когда специально для тебя куплен пакет твоего любимого йогурта или мороженного...

Isha, Спасибо, Вы в обшем-то одной фразой мой план уже oценили. Адекватность в моих планах отнюдь не из неуважения к работе няни, но бюджет ужасно ограничен, а отдать годовалую малышку в детский садик я не могу. Так что будем думать, и надеяться

Самый простой выход - обсудить все с няней при приеме. Никто с Каморки не скажет вам лучше что хочет ваша няня, чем она сама.
Я когда свою няню нанимала тоже понятия не имела кормить ли ее или нет, будет ли она готовить ребенку или я и т.п. Так что я просто спросила как она хочет и согласилась на ее условия.

ЗЫ. Своей няней я очень давольна. Вообще в поисках няни меня волновал лишь один вопрос - могу ли я ей доверить своего ребенка или нет. Что и как она будет есть и где, меня волновало меньше всего.
Для меня няня это человек, который конечно не заменит маму, но создаст моему ребенку комфорабельные условия (физический и психологические). Т.е. ребенок будет сыт, выгулен и отдохнувший. А когда ребенок по какой-то причине плачет, няня - человек который его отвлечет и успокоит. Любить же моего ребенка как члена свей семьи совсем не обязательно.

Хотя, смотря на мою няню и пообщавшись с другими нянями, вижу что они к своим подопечным привязываются, и переживают за них, и охают над ними когда они болеют, и в гости потом ездят когда уже перестают быть нянями, так что....

По поводу расходов - если няня несет расходы развлекая вашего ребенка (билеты на скайтрейн и т.п.), то конечно это должно быть опачено. Аля, на мой взгляд, ваши условия для няни просто замечательны. А вообще девочки, не переживайте раньше времени, начнете с няней общаться сами поймете что и как работает а что где поменять. Поверьте, они не кусаются

Ayla писал(а):Isha, Спасибо, Вы в обшем-то одной фразой мой план уже oценили. Адекватность в моих планах отнюдь не из неуважения к работе няни, но бюджет ужасно ограничен, а отдать годовалую малышку в детский садик я не могу. Так что будем думать, и надеяться

Не обижайтесь. Под адекватностью я имела в виду то, что Ваше предложение вполне соответствует запросам. Думаю, что у Вас есть ещё и моральное право поинтересоваться у няни, может она будет непрочь закинуть деткие вещи в стирку (если, конечно, стирка не где-то далеко), прибрать и пропылесосить детскую комнату (тоже обычная просьба), и даже, может, порезать овощи к Вашему приходу к семейному ужину... особенно учитывая, что ребенок один, обычно это не проблема. Хотя, с другой стороны, помните, что маленький ребенок зачастую не совсем в настроении отдавать няню(как и маму) в руки домашних дел, не забудьте пояснить няне, что primary responsibility is a CHILD. И если ребенку вздумалось весь день не слезать с рук, то няня может со спокойной совестью оставить всё остальное по боку. Справедливости ради, такое случается совсем не постоянно, поэтому если Вы приходите и находите одну и ту же картину рыдающего ребенка и дом-кверху-дном, то явно что-то не так...

Да не, я понимаю, что ето индивидуально, но мне лично было бы неудобно говорить потенциальному работодателю, что и как я хочу есть. так что пытаюсь подготовиться к процессу, чтобы ненароком не обидеть, или знать, какие вопросы задавать. Почвы так сказать, зомбирую.
Спасибо всем, Isha, Alenka, Alesandra

Я не обижаюсь
У меня лично есть неприятный опут, когда маленькие extras, которые человек зделает добровольно, со временем становятся его обязанностью. Поетому нашу будуюшую няню максимум буду просить собрать игрушки и помыть за собой посуду к нашему приходу

While we are on the subject:
Есть ли здесь такое явление как няня мужчина!?