Страница 2 из 4

Re: Новорусская национальная идея - без прикрас

Добавлено: 21 апр 2009, 08:15
BWM
С новорусского социал-дарвинизма случайно упал фиговый лист -
Кругом враги
Это враги перехватили контроль над языком чиновника, когда он орал, что народ — это «быдло», которое «сдохнет».

Re: Новорусская национальная идея

Добавлено: 21 апр 2009, 08:51
Desmana
Слишком много агрессии.. и пессимизма
С таким багажом далеко не уедешь. Только до здания захваченной областной администрации, наверное. А будет ли это кому-то нужно?

Re: Новорусская национальная идея

Добавлено: 23 апр 2009, 05:21
Desmana
BWM писал(а):Долгое время политологи сокрушались, что посткоммунистическая Россия не имеет национальной идеи. И вот – свершилось...
Да всё это верно… Национальная идея – ни куда не годится. Живем ради денег. Все жадные до них и есть, сволочам, каждый день хочется…
А за что нам деньги? Мы ж все раздолбаи и лентяи, а самое главное - трусы. Все поголовно жуткие трусы. На митинг идем – боимся... Письмо открытое пишем или там заметку в газету – опять же боимся. И чего нам бояться?! За шкуру свою?! – Так ведь это низко такого бояться, подло даже, не достойно интеллектуально свободного человека…
И еще чувства в нас нету…этого… ну как его?.. ах да - собственного достоинства.. Было когда-то, а теперь всё пропало… видно дубинками и бейсбольными битами нафиг всё повышибало…
Свободы мы не заслуживаем..., безопасности – не заслуживаем…, мы даже устриц – и тех - не заслуживаем… Ничего не заслуживаем... Единственное, чего мы по настоящему заслуживаем - это дороги, с которой шаг влево, шаг вправо считается побегом..
Так что, братцы, вся надежда только на вас!.. Вы смелые, умные, начитанные, а самое главное - говорить хорошо умеете… Спасайте Национальную идею…

Re: Новорусская национальная идея

Добавлено: 23 апр 2009, 10:58
BWM
ЭХО -
ощущение, что власти и те, кто их обслуживают, всё больше живут в абсолютно выдуманном мире...Производное это называется пиар, и это производное искажает представление о действительности примерно так же, как наркотик.

Вот что нам говорят всеми этими пиар-акциями, задумайтесь на минуточку. Первое – нам говорят, что Россия – это родина уродов. Вот если раз за разом смотреть, каких людей официально мы защищаем и о чем умалчиваем, то если следить за внутренним месседжем, то получается, что нам объясняют, что Россия – родина уродов, что Россия – это родина летчиков, которые заблудились над Литвой, Россия – это родина девиц, которые с помощью бандитов отбирают у мужа источник алиментов, это родина…

Если вы помните, недавно был замечательный случай, когда в Находке пограничнике потопили китайское судно за то, что оно пыталось убежать из порта без разрешения. А пыталось оно убежать без разрешения потому, что оно везло 400 тонн подмоченного риса, которые предназначались некому ООО «Подпрограмма-Импульс». И «Подпрограмма-Импульс» даже не смогла добиться в суде ареста этого судна. Но как-то сумела договориться с пограничниками, они по нему шарахнули и потопили.

И сразу нам всем начали кричать, что сторожевики, которые потопили это судно, показали Западу (в данном случае не Западу, а Китаю), показали всему миру, где раки зимуют. Хотя это был акт измены отечеству в интересах ООО «Подпрограмма-Импульс». На самом деле за такие вещи надо расстреливать военным трибуналом. Вот пограничники, потопившие судно китайское, – герои. Летчик Троянов – герой. Ирина Беленькая – герой. А начальник отдела «Вымпела», про которого молчат…

Когда всё это понимаешь, то понимаешь, что нам прививают философию быдла, философию шпаны, которая заключается в том, что надо стоять на Тверской, выходить замуж за иностранцев и отбирать у них потом детей. Надо топить суда в интересах ООО «Подпрограмма-Импульс». Надо, как капитан Яранцев, красть норвежских пограничников. Но вот просто служить родине и умирать за родину – это как-то глупо.

Re: Новорусская национальная идея

Добавлено: 24 апр 2009, 05:09
Desmana
BWM писал(а): ощущение, что власти и те, кто их обслуживают, всё больше живут в абсолютно выдуманном мире...Производное это называется пиар, и это производное искажает представление о действительности примерно так же, как наркотик.

Когда всё это понимаешь, то понимаешь, что нам прививают философию быдла, философию шпаны, которая заключается в том, что надо стоять на Тверской, выходить замуж за иностранцев и отбирать у них потом детей. Надо топить суда в интересах ООО «Подпрограмма-Импульс». Надо, как капитан Яранцев, красть норвежских пограничников..
По моему мнению, никто ничего целенаправленно нам не прививает. Ощущение такое - от освещаемых в СМИ событиях до Гос. политики - что все это происходит в результате разных сложных процессов в системе государства. За всем этим видна не какая-то одна рука, которая точно целенаправленно дергает за ниточки – что там нам пропиарить и какой еще ущерб учинить. За этим видны сложные, беспорядочные, флуктуационные процессы в системе государства.
На мой взгляд, боязнь, а потому борьба с конкретными личностями – это неправильная позиция и исторически это многократно доказано. Любая личность, определяющая ход истории - есть производная от сложных процессов, происходящих в Обществе, как системе. И стараться изменить нужно именно эту систему. Иначе говоря - в большей степени нужно бороться с причинами, из-за которых такие личности появились и поднялись наверх, а в меньше степени - с самими личностями. И даже, может быть, не столько бороться с такими личностями (это трудоемко и часто небезопасно для жизни или свободы борющегося), сколько пытаться их воспитать или убеждать поступать правильно.

Re: Новорусская национальная идея

Добавлено: 24 апр 2009, 05:10
Desmana
:arrow:

Re: Новорусская национальная идея

Добавлено: 24 апр 2009, 05:10
Desmana
BWM писал(а): Но вот просто служить родине и умирать за родину – это как-то глупо.
Автор не прав. На самом деле в умах многих людей в нашей стране произошел интересный переворот сознания, который я отчетливо ощутила на себе и видела у многих своих товарищей. Наше поколение жило на переломе эпох.. Еще будучи пионерами в конце жизни Союза мы застали умирающую эпоху «двойных советских стандартов» - когда дома говорили одно, а на людях – другое. Когда всем по привычке внушали коммунистические идеи. Я отчетливо помню, как я, будучи ребенком, отвергала все эти казавшиеся мне тогда лживыми идеалы и открыто смеялась над теми, кто их проповедовал. И все тянулись к западной правде, высшим благом и ценностью считался их образ жизни.
Потом наступили 90-е. Советские идеалы внушать перестали, мы вступили в эпоху рынка.
И когда прошло какое-то время и отвращение от вбиваемо насильно идеалов забылось, многие люди пришли к ним сами. Но в отличие от советских времен, когда эти идеалы были лишь набором лживых слов, сейчас они стали для людей настоящими.
Естественно, я не говорю за все русское общество. Но историю общества определяют не серые массы людей – а люди с активной жизненной позицией (как со знаком плюс, так и со знаком минус). Так вот в нашей стране люди с активной жизненной позицией и «со знаком плюс» - живут по очень высоким моральным принципам.
«Служить родине, умирать за родину»..Если под «родиной» понимать территорию и обитающих на ней людей – то да, такие люди считают для себя именно так.

Другое дело, что таких людей в нашей стране – пока очень мало, поэтому их влияние на общество в целом пока очень небольшое. И именно поэтому их моральный устав не заметен на фоне общей деградации моральных устоев населения.
Но если уж говорить о Национальной идеи, то, на мой взгляд, если кто ее и определяет – то именно такие люди.

Кстати, из статистики. По данным опроса в России только 14% населения позитивно относится к различным общественным организациям (последние как раз и представляют всю массу находящихся в России людей с активной жизненной позицией и со знаком плюс). 86% - считают их маргиналами, им не доверяют и бояться.

В США, по данным опроса, 90% населения состоят в каких-нибудь общественных организациях, причем 25% - состоят в более, чем 4-х организациях. Всего в стране около 147 тыс разных общественных ассоциаций.

Причин таких различий несколько. Одна из главных – это время развития. Например, во Франции одна из первых общественных организаций – Лига образования – возникла в середине XIX в. В США первый национальный парк (Йеллоустонский) возник в 1872 г.
В нашей стране первые процессы образования гражданского общества начались в конце 60-х (возникли ДОП (студенческие Дружины охраны природы), из которых впоследствии вышли все наши природоохранные организации). А активные процессы формирования гражданского общества начались только в начале 90-х гг XX в. Так что в целом мы отстаем по времени в этом от Европы и США где-то лет на 100, а то и больше. Добавим к этому то, что люди с активной жизненной позицией в нашей стране долгое время уничтожались физически и самоизгонялись.

Так что мы только в начале пути. Все развивается так, как оно и должно развиваться. И все, что сейчас нужно сейчас делать (тому, кто хочет что-то улучшить) – это без слёз и паники как можно больше работать.

Re: Новорусская национальная идея

Добавлено: 24 апр 2009, 19:14
BWM
Что пишут россияне о "люмпенизации" страны –

Люмпены "черные" и люмпены "белые"
Люмпенизация всей страны завершилась успешно. Люмпены - люди, которые готовы делать за деньги что угодно. Таких нынче большинство.
МЫ СНОВА — СОВЕТСКИЕ ЛЮМПЕНЫ
Кажется, наша политическая и общественная активность достигла советских температур — низких дальше некуда
За пятью зайцами
есть категория людей, которые вообще не стремятся работать и делают лишь то, за что их не накажет начальник. Автор назвал данный тип избегательным, или люмпенским.
"Западный менталитет такой трактовки в принципе не допускает,— говорит Алексей Ребров.— Иностранцы считают, что всегда виноват руководитель, что он недостаточно мотивирует людей и т. п. Но в России такие взгляды не работают".
Реферат: Авторитаризм и тоталитаризм
В истории России люмпенизация населения всегда составляла характерную черту ее общественной жизни.

Re: Новорусская национальная идея

Добавлено: 24 апр 2009, 20:32
Victoria
Еще будучи пионерами в конце жизни Союза мы застали умирающую эпоху «двойных советских стандартов» - когда дома говорили одно, а на людях – другое. Когда всем по привычке внушали коммунистические идеи. Я отчетливо помню, как я, будучи ребенком, отвергала все эти казавшиеся мне тогда лживыми идеалы и открыто смеялась над теми, кто их проповедовал.
интересно, кто бы это мог быть?

Re: Новорусская национальная идея

Добавлено: 27 апр 2009, 00:10
Desmana
Victoria писал(а): интересно, кто бы это мог быть?
Это вы о чем?

Re: Новорусская национальная идея

Добавлено: 27 апр 2009, 00:15
Desmana
BWM, неужели вы снова со мной разговариваете?!..
А я уж было подумала, что вы навсегда возненавидели меня ненавистью лютческой и запрезирали презрением презренческим…
Эх, на радостях я бы даже пообещала вам исправиться, но боюсь, что не сдержу слово, так что уж лучше не буду…

Re: Новорусская национальная идея

Добавлено: 27 апр 2009, 00:19
Waterbyte
Desmana писал(а):
Victoria писал(а): интересно, кто бы это мог быть?
Это вы о чем?
А это вы с кем сейчас разговаривали?

Re: Новорусская национальная идея

Добавлено: 27 апр 2009, 00:22
Desmana
Waterbyte писал(а):
Desmana писал(а):
Victoria писал(а): интересно, кто бы это мог быть?
Это вы о чем?
А это вы с кем сейчас разговаривали?
Ни с кем. У меня привычка во сне бормотать. Я спала сейчас.

Re: Новорусская национальная идея

Добавлено: 27 апр 2009, 00:29
Waterbyte
Desmana писал(а):У меня привычка во сне бормотать. Я спала сейчас.
На работе не нужно спать. Сон разума рождает чудовищ

Re: Новорусская национальная идея

Добавлено: 27 апр 2009, 13:38
Victoria
Desmana писал(а):
Victoria писал(а):интересно, кто бы это мог быть?
Это вы о чем?
Еще будучи пионерами в конце жизни Союза мы застали умирающую эпоху «двойных советских стандартов» - когда дома говорили одно, а на людях – другое. Когда всем по привычке внушали коммунистические идеи. Я отчетливо помню, как я, будучи ребенком, отвергала все эти казавшиеся мне тогда лживыми идеалы и открыто смеялась над теми, кто их проповедовал.