Каморка

Gatchinskiy писал(а):

Yury писал(а):
может скажешь и квартиры на жигули не меняли в начале 90-х?

речь была про видеомагнитофоны, ты слышал чтобы меняли?

За несколько дней перед чемпионатом мира по футболу 1990 года мои родители купили навороченный по тем временам цветной японский телевизор 21 дюйм (предприятие получило их по бартеру и реализовывало своим сотрудникам - разыгрывали жребий кто покупает). Тем, кто выносил коробки с купленными телевизорами, прямо у ворот предприятия за них предлагали 10 тысяч рублей. Наверное, можно было бы выручить и больше, если продавать не прямо на месте (потом рассказывали, что один из сотрудников перепродал через пару месяцев телевизор за 15 тыс рублей). Для справки, за эти деньги в те времена вполне можно было купить кооперативную квартиру, и даже не однушку.

Удивительна способность большинства флудить не-по теме!
Если вы не разглядели еще - цены на нефть ПАДАЮТ. И на все другое тоже. Включая как недвижку, так и рабочую силы ( увы). Аналог - 1929 год, Великая Депрессия. Причина - не энергоносители, а - достижение предела расширения рынков ( или, что аналогично - исчезновение платежеспособного спроса). А исчезновение платежеспособного спроса вызвано перекредитованностью - набрано кредитов больше, чем возможно отдать или даже беспроблемно обслуживать. Именно поэтому Бернанке и снизил ставку до нуля и проводит прямые "денежные интервенции" - ну да, почти разбрасывает деньги с вертолета, но пока дефляционную тенденцию не переломил.
Вернемся все-же к России - в 1998-2000 годах падение недвижки было двух-трехкратным. Почему собственно такое падение невозможно сейчас? Пока цены на сырье не начнут расти ( то-есть пока страны Запада не переломят дефляционный сценарий в инфляционный) - в России не будет высоких доходов у большинства граждан, плюс - сворачивание до нуля ипотеки, которая плохо работает в условоях даже небольшого понижения цен на жилье... Я все-же очень надеюсь именно на кратное падение...

Михаил писал(а):Вернемся все-же к России - в 1998-2000 годах падение недвижки было двух-трехкратным. Почему собственно такое падение невозможно сейчас? Пока цены на сырье не начнут расти ( то-есть пока страны Запада не переломят дефляционный сценарий в инфляционный) - в России не будет высоких доходов у большинства граждан, плюс - сворачивание до нуля ипотеки, которая плохо работает в условоях даже небольшого понижения цен на жилье... Я все-же очень надеюсь именно на кратное падение...

Упадут доходы России от продажи нефти, газа и прочего сырья, упадут и доходы населения и курс рубля к доллару. Цены на жилье упадут автоматом, скорее всего, пропорционально курсу рубля. Однако, ничего страшного здесь по большому счету не будет. Чего стоит бояться в подобной ситуации - это реакции российского государства на подобное развитие ситуации - которое может выразиться в закручивании гаек. В подобных условиях может произойти обвальное снижение стоимости жилья вызванное не экономическими, а политическими факторами.

Гадание о том , что будет и как неблагодарное занятие. Вот у Сороса есть характеристика рефлексивности рынка, что то вроде если все думают , что цены должны упасть (вырасти) , то они обязательно упадут(вырастут). В России есть две цены - долларовая и рублевая. Рублевая по известным причинам будет падать медленнее чем долларовая. Кудрин вот сказал, что кризис будет не один год, то же сказал Обама, будем считать , что они знают больше нас.

наткнулся на статью по теме. мож пригодится http://www.lenta.ru/conf/lutskov/

Meadie писал(а):
Крупные месторождения нефти на Аляске и в Северном море были открыты за несколько лет ДО ТОГО, как случились события середины 70-х годов. Если бы не политика, то цена нефти должна была бы только падать.

но разработка (не путать с открытием) этих месторождений по-настоящему развернулась в конце 70- начале 80-х годов. Плюс венесуэльская нефть. Короче более-менее нашли замену ближневосточной. Откуда сейчас возьмется такой риплейсмент не очень понятно

Биркин писал(а):

Meadie писал(а):
Крупные месторождения нефти на Аляске и в Северном море были открыты за несколько лет ДО ТОГО, как случились события середины 70-х годов. Если бы не политика, то цена нефти должна была бы только падать.

но разработка (не путать с открытием) этих месторождений по-настоящему развернулась в конце 70- начале 80-х годов. Плюс венесуэльская нефть. Короче более-менее нашли замену ближневосточной. Откуда сейчас возьмется такой риплейсмент не очень понятно

моя предыдущая машынка кушала 14 литров на 100. Теперешняя кушает 9.
Следующая будет кушать 6

Meadie писал(а): Ну а то, сколько в России может стоить жилье - никогда не говорите никогда. Было же время, когда однушку в Москве можно было поменять на почти новый японский видеомагнитофон.

Тогда это было новой технологией и стоило других денег. Хотя в целом с утверждением согласен.

Михаил писал(а):Удивительна способность большинства флудить не-по теме!
Если вы не разглядели еще - цены на нефть ПАДАЮТ. И на все другое тоже. Включая как недвижку, так и рабочую силы ( увы). Аналог - 1929 год, Великая Депрессия. Причина - не энергоносители, а - достижение предела расширения рынков ( или, что аналогично - исчезновение платежеспособного спроса). А исчезновение платежеспособного спроса вызвано перекредитованностью - набрано кредитов больше, чем возможно отдать или даже беспроблемно обслуживать. Именно поэтому Бернанке и снизил ставку до нуля и проводит прямые "денежные интервенции" - ну да, почти разбрасывает деньги с вертолета, но пока дефляционную тенденцию не переломил.
Вернемся все-же к России - в 1998-2000 годах падение недвижки было двух-трехкратным. Почему собственно такое падение невозможно сейчас? Пока цены на сырье не начнут расти ( то-есть пока страны Запада не переломят дефляционный сценарий в инфляционный) - в России не будет высоких доходов у большинства граждан, плюс - сворачивание до нуля ипотеки, которая плохо работает в условоях даже небольшого понижения цен на жилье... Я все-же очень надеюсь именно на кратное падение...

По теме. Да, гадать занятие неблагодарное но думаю что сильного обвала не будет нигде за исключением ну очень депрессивных мест где жилья гораздо больше чем нужно. Инфляция опять же никуда не делась, доллар сейчас далеко не то же самое что доллар в 2002 году

LeeVan писал(а):

Биркин писал(а):

Meadie писал(а):
Крупные месторождения нефти на Аляске и в Северном море были открыты за несколько лет ДО ТОГО, как случились события середины 70-х годов. Если бы не политика, то цена нефти должна была бы только падать.

но разработка (не путать с открытием) этих месторождений по-настоящему развернулась в конце 70- начале 80-х годов. Плюс венесуэльская нефть. Короче более-менее нашли замену ближневосточной. Откуда сейчас возьмется такой риплейсмент не очень понятно

моя предыдущая машынка кушала 14 литров на 100. Теперешняя кушает 9.
Следующая будет кушать 6

Даунгрейдишься?

двадцать четыре велосипедиста запряженные в одну телегу это страшная сила.
И вообще, как тут уже говорил в политике один товарищ не надо рубить головы ласковой курице, сосущей два золотых яйца.
Технический прогресс неизбежен, как мировая пролетарская революция.

Meadie писал(а):За несколько дней перед чемпионатом мира по футболу 1990 года мои родители купили навороченный по тем временам цветной японский телевизор 21 дюйм (предприятие получило их по бартеру и реализовывало своим сотрудникам - разыгрывали жребий кто покупает).

Даже знаю на каком предприятии работали ваши родители. Завод "Кристалл", завод "Серп и Молот"...
Их потом домушники прямо по списку обходили.

Михаил писал(а):Удивительна способность большинства флудить не-по теме!
Если вы не разглядели еще - цены на нефть ПАДАЮТ. И на все другое тоже. Включая как недвижку, так и рабочую силы ( увы). Аналог - 1929 год, Великая Депрессия. Причина - не энергоносители, а - достижение предела расширения рынков ...

Если вы сами всё знаете, так чё народ дёргаете...
Кстати, сейчас в ЮСе новую администрацию собирают. Есть шанс, что вам позвонят...
Я на полном серьёзе.

LeeVan писал(а):

Биркин писал(а):

Meadie писал(а):
Крупные месторождения нефти на Аляске и в Северном море были открыты за несколько лет ДО ТОГО, как случились события середины 70-х годов. Если бы не политика, то цена нефти должна была бы только падать.

но разработка (не путать с открытием) этих месторождений по-настоящему развернулась в конце 70- начале 80-х годов. Плюс венесуэльская нефть. Короче более-менее нашли замену ближневосточной. Откуда сейчас возьмется такой риплейсмент не очень понятно

моя предыдущая машынка кушала 14 литров на 100. Теперешняя кушает 9.
Следующая будет кушать 6

В Америке есть закон по которому если машины производителя кушают больше кажется 8 литров, он платит правительству изрядный штраф. Мерседас недавно вроде отстегнул 30 лимонов.

old man писал(а):

LeeVan писал(а):

Биркин писал(а):

Meadie писал(а):
Крупные месторождения нефти на Аляске и в Северном море были открыты за несколько лет ДО ТОГО, как случились события середины 70-х годов. Если бы не политика, то цена нефти должна была бы только падать.

но разработка (не путать с открытием) этих месторождений по-настоящему развернулась в конце 70- начале 80-х годов. Плюс венесуэльская нефть. Короче более-менее нашли замену ближневосточной. Откуда сейчас возьмется такой риплейсмент не очень понятно

моя предыдущая машынка кушала 14 литров на 100. Теперешняя кушает 9.
Следующая будет кушать 6

В Америке есть закон по которому если машины производителя кушают больше кажется 8 литров, он платит правительству изрядный штраф. Мерседас недавно вроде отстегнул 30 лимонов.

http://www.autobloggreen.com/2007/09/15 ... ed-dealer/

и это уже реальность