Каморка

Yury писал(а): так это и есть саботаж и кидание
не может быть, чтобы моральный лидер современности на такое пошел

Ой, а это вы о ком тут говорите?

Marmot писал(а):

Yury писал(а): так это и есть саботаж и кидание
не может быть, чтобы моральный лидер современности на такое пошел

Ой, а это вы о ком тут говорите?

угадай с трех раз

Yury писал(а):

Stanislav писал(а):Почему киданием? Вопрос то на самом деле еще и в том, кто будет платить за техническое заполнение трубы А парнерам - днем дольше/днем раньше... перезимуют... Отмазка всегда есть - можно сделать большие глаза и спросить - а куда же делся газ из трубы??? мы думали он там в целости и сохранности!

так это и есть саботаж и кидание
не может быть, чтобы моральный лидер современности на такое пошел

Нет, просто циничный бизнес в стиле, пропагандируемом Мармотом
БТВ, а кто моральный лидер?

Marmot писал(а):

Yury писал(а): так это и есть саботаж и кидание
не может быть, чтобы моральный лидер современности на такое пошел

Ой, а это вы о ком тут говорите?

Ну вот, отвлекся на ФАР, а тут все пропустил - многозадачность надо развивать!

Что-то я не пойму, почему технические детали никто не поднимает? Газовая труба - не водопровод. Если перекрыть подачу, то снижается давление. Там на всем протяжении горят факелы, стоят резервные емкости, компрессорные станции и т.п. Труба - как скважина, ее нельзя безнаказанно перекрыть. Не договорившись с Украиной и перекрыв трубу, Путин просто не оценил последствий (как всегда) и теперь тупо катит бочку на Украину. Результат - штрафы, потеря репутации, углубление кризиса. А Украина выйдет из скандала немного потрепанной, но с гораздо лучшей позицией.

Проф. Преображенский писал(а):Результат - штрафы, потеря репутации, углубление кризиса. А Украина выйдет из скандала немного потрепанной, но с гораздо лучшей позицией.

строго имхо - оба хороши
но последствия для украины, скорее всего, будут более печальными, чем легкая потрепанность

а технические детали с обоих сторон - для напускания туману, кто хочет договориться - ищет возможности, кто нет - причины

Проф. Преображенский писал(а):Что-то я не пойму, почему технические детали никто не поднимает? Газовая труба - не водопровод. Если перекрыть подачу, то снижается давление. Там на всем протяжении горят факелы, стоят резервные емкости, компрессорные станции и т.п. Труба - как скважина, ее нельзя безнаказанно перекрыть. Не договорившись с Украиной и перекрыв трубу, Путин просто не оценил последствий (как всегда) и теперь тупо катит бочку на Украину. Результат - штрафы, потеря репутации, углубление кризиса. А Украина выйдет из скандала немного потрепанной, но с гораздо лучшей позицией.

Вопрос, как быстро снижается давление от факелов? Тех. деталь - там 140 млн. кубов газа - балшой факел...
Почему труба пустая? Потому что Украина продолжала отбор газа после перекрытия вентиля. И это причина снижения давления. Почему она не может заполнить втихаря ее из своих хранилищ? Потому что скорость под'ема газа из хранилища тоже конечна и для быстрого заполнения трубы надо отключить несколько от газа областей. Вот такие тех. детали...

Yury писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Результат - штрафы, потеря репутации, углубление кризиса. А Украина выйдет из скандала немного потрепанной, но с гораздо лучшей позицией.

строго имхо - оба хороши
но последствия для украины, скорее всего, будут более печальными, чем легкая потрепанность

а технические детали с обоих сторон - для напускания туману, кто хочет договориться - ищет возможности, кто нет - причины

Я пока вижу только бандитское давление на Украину и использование незнания публикой технических деталей.

Yury писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Результат - штрафы, потеря репутации, углубление кризиса. А Украина выйдет из скандала немного потрепанной, но с гораздо лучшей позицией.

строго имхо - оба хороши
но последствия для украины, скорее всего, будут более печальными, чем легкая потрепанность
а технические детали с обоих сторон - для напускания туману, кто хочет договориться - ищет возможности, кто нет - причины

Нет. ИМХО Ющенко реализует план Ельцина, а сейчас хочет погромче хлопнуть дверью. Потом он подаст в отставку (все равно ему на выборах ловить нечего), придет новый чел и скажет - Ющенко дурак, я люблю Россию, братья навек, мы в качестве жеста доброй воли сделаем русский вторым языком, давайте нам газ по 50 баксов Потом на выборах этого чела выбирают "на ура".

Проф. Преображенский писал(а):

Yury писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Результат - штрафы, потеря репутации, углубление кризиса. А Украина выйдет из скандала немного потрепанной, но с гораздо лучшей позицией.

строго имхо - оба хороши
но последствия для украины, скорее всего, будут более печальными, чем легкая потрепанность
а технические детали с обоих сторон - для напускания туману, кто хочет договориться - ищет возможности, кто нет - причины

Я пока вижу только бандитское давление на Украину и использование незнания публикой технических деталей.

Ну так поделитесь деталями!
бтв, сколько должен стоить газ для Украины по вашему мнению?

Проф. Преображенский писал(а):Я пока вижу только бандитское давление на Украину и использование незнания публикой технических деталей.

это в том числе
но зачем же ограничивать свое зрение?

Stanislav писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Что-то я не пойму, почему технические детали никто не поднимает? Газовая труба - не водопровод. Если перекрыть подачу, то снижается давление. Там на всем протяжении горят факелы, стоят резервные емкости, компрессорные станции и т.п. Труба - как скважина, ее нельзя безнаказанно перекрыть. Не договорившись с Украиной и перекрыв трубу, Путин просто не оценил последствий (как всегда) и теперь тупо катит бочку на Украину. Результат - штрафы, потеря репутации, углубление кризиса. А Украина выйдет из скандала немного потрепанной, но с гораздо лучшей позицией.

Вопрос, как быстро снижается давление от факелов? Тех. деталь - там 140 млн. кубов газа - балшой факел...
Почему труба пустая? Потому что Украина продолжала отбор газа после перекрытия вентиля. И это причина снижения давления. Почему она не может заполнить втихаря ее из своих хранилищ? Потому что скорость под'ема газа из хранилища тоже конечна и для быстрого заполнения трубы надо отключить несколько от газа областей. Вот такие тех. детали...

Не знаю, куда ушел газ из трубы. Это покажет следствие, если до этого дойдет. Однако это разные вещи - воровать газ, когда все нормально и забрать остатки во время скандала. Думаю, Украина на это не пошла. Во всяком случае, доказать это будет нельзя, поскольку есть технологический расход газа на поддержку магистрали.

Проф. Преображенский писал(а):... Однако это разные вещи - воровать газ, когда все нормально и забрать остатки во время скандала. ...

это одно это же - криминал, ...хотя твою позицию уже знаю, обсуждали в топике про декларирование доходов...

Проф. Преображенский писал(а):

Stanislav писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Что-то я не пойму, почему технические детали никто не поднимает? Газовая труба - не водопровод. Если перекрыть подачу, то снижается давление. Там на всем протяжении горят факелы, стоят резервные емкости, компрессорные станции и т.п. Труба - как скважина, ее нельзя безнаказанно перекрыть. Не договорившись с Украиной и перекрыв трубу, Путин просто не оценил последствий (как всегда) и теперь тупо катит бочку на Украину. Результат - штрафы, потеря репутации, углубление кризиса. А Украина выйдет из скандала немного потрепанной, но с гораздо лучшей позицией.

Вопрос, как быстро снижается давление от факелов? Тех. деталь - там 140 млн. кубов газа - балшой факел...
Почему труба пустая? Потому что Украина продолжала отбор газа после перекрытия вентиля. И это причина снижения давления. Почему она не может заполнить втихаря ее из своих хранилищ? Потому что скорость под'ема газа из хранилища тоже конечна и для быстрого заполнения трубы надо отключить несколько от газа областей. Вот такие тех. детали...

Не знаю, куда ушел газ из трубы. Это покажет следствие, если до этого дойдет. Однако это разные вещи - воровать газ, когда все нормально и забрать остатки во время скандала. Думаю, Украина на это не пошла. Во всяком случае, доказать это будет нельзя, поскольку есть технологический расход газа на поддержку магистрали.

Вот интересно, куда же он ушел? Ваши предположения с точки зрения банальной эрудиции? В атмосферу вышел?
Вот у Нортела остатки имущества остались - давайте по домам разберем - он все равно разорился
Есть технологический расход и он, а думаю, существенно меньше 140 млн. кубов за 3-4 дня! Иначе нехилый тех. расходец годовой получится, да?
ИМХО вы с техническими деталями, как и со статистикой голосования США в ООН, не в ладах...

Stanislav писал(а):бтв, сколько должен стоить газ для Украины по вашему мнению?

А сколько должен стоить транзит по вашему мнению? А сколько должно стоить размещение российского флота в севастополе по вашему мнению? Сказки о том что "добрая россия" низкими ценами на газ якобы "спонсирует" экономику украины смешны. Есть причины по которым эта цена ниже мировой и эти причины не имеют ничего общего с альтруизмом.