Каморка

Yuri1964 писал(а): но лучше бы конкретные цифры увидеть в тоннах или кубометрах что там добывают насколько эта территория интересна для Китая.

Гугл Вам поможет!

old man писал(а):

RISK писал(а): Кстати да, поясните сколько нужно в ВС народа и для чего? Причем тут Москва?

Мне кажется, большая часть канадцев не спроста к южной границе жмется, а не осваевает богатства Юкона и северных территорий...

Кстати "причем тут Масхадов". Вы же живете в британской колумбии, вот и выясняйте сколько вам нужно где народа.

ВС - тут Восточная Сибирь. (а Канаду по аналогии с Сибирью, где прожил достаточно чтоб сравнивать с Канадой)

old man писал(а):

Yuri1964 писал(а): но лучше бы конкретные цифры увидеть в тоннах или кубометрах что там добывают насколько эта территория интересна для Китая.

Гугл Вам поможет!

Нет данных я так понимаю?

Yuri1964 писал(а):

old man писал(а):

Yuri1964 писал(а): но лучше бы конкретные цифры увидеть в тоннах или кубометрах что там добывают насколько эта территория интересна для Китая.

Гугл Вам поможет!

Нет данных я так понимаю?

В гугле есть, у меня нет желания для вас все это искать. Вы там что то вякнули про восточную сибирь не зная и не понимая предмета, а в этих случаях (повторяюсь)лучше помолчать.

RISK писал(а):

old man писал(а):

RISK писал(а): Кстати да, поясните сколько нужно в ВС народа и для чего? Причем тут Москва?

Мне кажется, большая часть канадцев не спроста к южной границе жмется, а не осваевает богатства Юкона и северных территорий...

Кстати "причем тут Масхадов". Вы же живете в британской колумбии, вот и выясняйте сколько вам нужно где народа.

ВС - тут Восточная Сибирь. (а Канаду по аналогии с Сибирью, где прожил достаточно чтоб сравнивать с Канадой)

Извините не понял. Вообще то надо сначала определится , что такое Восточная Сибирь. Для некоторых это вся территория восточнее Енисея. Москва при том, что именно в ней и пилятся деньги кому сколько. А вопрос где комфортнее жить это другой вопрос не связаный с тем, где что есть.

old man писал(а):

Yuri1964 писал(а):

old man писал(а):

Yuri1964 писал(а): но лучше бы конкретные цифры увидеть в тоннах или кубометрах что там добывают насколько эта территория интересна для Китая.

Гугл Вам поможет!

Нет данных я так понимаю?

В гугле есть, у меня нет желания для вас все это искать. Вы там что то вякнули про восточную сибирь не зная и не понимая предмета, а в этих случаях (повторяюсь)лучше помолчать.

В том то и дело что ничего там особенно нет, а то что есть распределено по огромной, трудной в освоении территории, и слава богу что есть Москва, которая пусть хреновенько, но управлет этой территорией без неё вы очень быстро окажетесь в первобытном строе, за примерами далеко зодить не надо жители некоторых солнечных республик скоро наверно уже в полном составе окажутся в России.

Yuri1964 писал(а):В том то и дело что ничего там особенно нет, а то что есть распределено по огромной, трудной в освоении территории

на самом деле там навалом всего и уже найденного и, особенно, еще не найденного...
нефть, газ, угли, медь (один удокан чего стоит), золото, никель, редкие земли, алмазы, уран, олово...
пресная вода, гидроэнергетические ресурсы, лес...

но, действительно, распределено по огромной и трудной в освоении территории с практически отсутствующей инфраструктурой
и, действительно, для извлечения всего этого отнюдь не нужно иметь там значительное количество постоянно живущего населения

Yury писал(а):

Yuri1964 писал(а):В том то и дело что ничего там особенно нет, а то что есть распределено по огромной, трудной в освоении территории

на самом деле там навалом всего и уже найденного и, особенно, еще не найденного...
нефть, газ, угли, медь (один удокан чего стоит), золото, никель, редкие земли, алмазы, уран, олово...
пресная вода, гидроэнергетические ресурсы, лес...

но, действительно, распределено по огромной и трудной в освоении территории с практически отсутствующей инфраструктурой
и, действительно, для извлечения всего этого отнюдь не нужно иметь там значительное количество постоянно живущего населения

Ничего, китайцы помогут освоить. Интересно, почем Москва отдаст Сибирь китайцам?

Yury писал(а):

Yuri1964 писал(а):В том то и дело что ничего там особенно нет, а то что есть распределено по огромной, трудной в освоении территории

на самом деле там навалом всего и уже найденного и, особенно, еще не найденного...
нефть, газ, угли, медь (один удокан чего стоит), золото, никель, редкие земли, алмазы, уран, олово...
пресная вода, гидроэнергетические ресурсы, лес...

но, действительно, распределено по огромной и трудной в освоении территории с практически отсутствующей инфраструктурой
и, действительно, для извлечения всего этого отнюдь не нужно иметь там значительное количество постоянно живущего населения

Да где много? Нефть\газ примерно 10% разведанных запасов России нефти реально на одну трубу, которую строят сейчас, угля на планете навалом, уголь Восточной Сибири не очень то и интересен, так же и уран он России нужен на всякий случай, а так проще в Казахстане или Австралии купить, лес да Россия только 20% лесосеки использует и без Восточной Сибири раза в 3 может увеличить объёмы в более обжитых местах, а лес ресурс возобновляемый, если бы это всё было например на территории Эстонии это было бы дааа..

Yuri1964 писал(а):Да где много? Нефть\газ примерно 10% разведанных запасов России

разведанных - да
так были времена еще не так давно, когда западно-сибирские нефть и газ составляли примерно 0% разведанных запасов ссср

Yuri1964 писал(а):угля на планете навалом, уголь Восточной Сибири не очень то и интересен, так же и уран он России нужен на всякий случай, а так проще в Казахстане или Австралии купить, лес да Россия только 20% лесосеки использует и без Восточной Сибири раза в 3 может увеличить объёмы в более обжитых местах, а лес ресурс возобновляемый, если бы это всё было например на территории Эстонии это было бы дааа..

все ты правильно говоришь, если речь о сегодняшнем дне...

Yury писал(а):

Yuri1964 писал(а):Да где много? Нефть\газ примерно 10% разведанных запасов России

разведанных - да
так были времена еще не так давно, когда западно-сибирские нефть и газ составляли примерно 0% разведанных запасов ссср

Но и оснований считать что много тоже нет.

Yury писал(а):

Yuri1964 писал(а):угля на планете навалом, уголь Восточной Сибири не очень то и интересен, так же и уран он России нужен на всякий случай, а так проще в Казахстане или Австралии купить, лес да Россия только 20% лесосеки использует и без Восточной Сибири раза в 3 может увеличить объёмы в более обжитых местах, а лес ресурс возобновляемый, если бы это всё было например на территории Эстонии это было бы дааа..

все ты правильно говоришь, если речь о сегодняшнем дне...

Кузнецкого угля лет на 500 хватит.

Несомненно это важный регион, но развитие его возможно только в составе достаточно крупной страны как Россия, сам по себе этот регион не выжевет.
Вот если бы СМП растаял

Ага...Тема развилась, интересно. Уважаемые, я же недаром упомянул Китай. Сравнивать Канаду с ее основным населением вдоль южной границы с США и Сибирь с населением вдоль БАМа, точнее, вдоль границы с Китаем и Монголией - это все равно, что, как это было в теме про американизмы в русском языке, сравнивать влияние испанского языка на английский в некоторых южных штатах на границе с Мексикой (когда идет естественный процесс проникновения культур) с влиянием английского на русский (когда, как говорится, "что крестьянин, то и обезьянин"). Немного приблизительной статистики и просто всем известных статистических фактов по теме, из которых проистекают самые элементарные выводы.

Канада.
1. Население Канады, приблизительно, в 8 раз меньше населения США.
2. Территория Канады больше территории США (не будем вдаваться в цифры и детали о вечной мерзлоте и т. д.).
3. Канада имеет единственную пограничную страну - США.
4. Канада и США, в целом, имеют одну культуру, один язык - это одно целое с геополитической т. з.
5. Учитываем плотность населения и уровень жизни в США.

Россия.
1. Население Сибири и Дальнего Востока в 33 раза меньше населения Китая.
2. Территория Сибири и Дальнего Востока сопоставима с территориями самого Китая, но при этом очень богата природными ресурсами, прежде всего водой, чего весьма не в избытке на огромных территориях, например, Западного Китая.
3. Кроме КНР Россия имеет границу с, в общем-то, несильно угрожающей Монголией, но и одного Китая достаточно, тем более что не очень далеко на востоке есть еще более перенаселенная Япония.
4. Россия и Китай - абсолютно разные по укладу государства (включая культуру и т. д.).
5. Учитываем плотность населения и уровень жизни в КНР.

В общем-то, прописные истины все это, но понять надо одно - свято место пусто не бывает - его занимают, заселяют, ассимилируют и т. д. Те, кто ничего не видит в богатсвах Сибири и Дальнего Востока, на мой скромный взгляд, сильно заблуждаются. Возможно, время освоения этих богатств на широкий промышленный и социальный манер пока не пришло. Но время это не загорами (взять хотя бы гидроресурсы - совсем скоро, возможно, это будет "богатство №1"). А чем, прикажите, "оборонять" эти богатсва - 35-40 млн человек (с тенденцией к снижению численности населения) против более чем миллиарда совсем не купающихся в роскоши южных соседей? Вопрос риторический, а ответа пока никакого, в общем-то.

Вот прочитал - "оборонять" и представил войну России и Китая. Обмен стратегическими и тактическими ядерными зарядами. Потом подумал - нет, пожалуй стратегическими это слишком. Да и тактические можно употребить только в массированных войсковых операциях. Таких может и не быть.
Можно себе представить, как будет развиваться ситуация:
1. по понятным причинам Россия разрешит освоение ресурсов (лес, уголь) или стройку (газо-нефтепровод) китайцам на ограниченной территории.
2. будут спровоцированы этнические конфликты
3. будут жертвы среди китайцев.
4. Китай сбросит массированный десант для защиты своих от геноцида и захватит территорию вместе с русскими. Ядерное оружие или другое ОМП уже не применишь, т.к. погибнут свои - никто не поймет.
5. обычными вооружениями ничего уже сделать нельзя будет.
6. на захваченной территории будет создано марионеточное правительство, которое объявит независимость, которую признает только Китай.
7. России припомнят Сев Осетию и все остальные признают независимость нового государства.

Проф. Преображенский писал(а):Вот прочитал - "оборонять" и представил войну России и Китая. Обмен стратегическими и тактическими ядерными зарядами. Потом подумал - нет, пожалуй стратегическими это слишком. Да и тактические можно употребить только в массированных войсковых операциях. Таких может и не быть.
Можно себе представить, как будет развиваться ситуация:
1. по понятным причинам Россия разрешит освоение ресурсов (лес, уголь) или стройку (газо-нефтепровод) китайцам на ограниченной территории.
2. будут спровоцированы этнические конфликты
3. будут жертвы среди китайцев.
4. Китай сбросит массированный десант для защиты своих от геноцида и захватит территорию вместе с русскими. Ядерное оружие или другое ОМП уже не применишь, т.к. погибнут свои - никто не поймет.
5. обычными вооружениями ничего уже сделать нельзя будет.
6. на захваченной территории будет создано марионеточное правительство, которое объявит независимость, которую признает только Китай.
7. России припомнят Сев Осетию и все остальные признают независимость нового государства.

Почему не применить ЯО? Можно применить против территории собственно Китая, т.к. Китай сбросит массированный десант это и есть война с Китаем.

4. Китай сбросит массированный десант для защиты своих от геноцида и захватит территорию вместе с русскими. Ядерное оружие или другое ОМП уже не применишь, т.к. погибнут свои - никто не поймет.

Отчаянный шаг, однако. Ответом наверняка был бы удар ядреной феней по китайской метрополии, не по десанту конечно