Каморка

принцип "око за око"-месть

А я считаю что это - справедливость. Изначально в Древнем Риме этот принцип входил в "право справедливости". И изречение Ницше - это для идеального общества. Утопия

Ksenia писал(а):принцип "око за око"-месть, а месть разрушает,
Правительство должно действовать не из мести, а из правосудия
.

да фиг его знает, что больше разрушает...
сознание, что тебя изуродовали на всю жизнь и не понесли за это адеквантого наказания может тоже неслабо разрушить и даже убить.

В Соединенном Королевстве (СК) количество людей в тюрьмах выросло с 40 000 в 1992 году до 80 000 в 2007 году (в два раза за 15 лет). Прогнозируется увеличение свыше 100 000 к 2012 году. Давление на казну громадное.

В таком контексте возрастает интерес к старой форме правосудия, которая была вновь обнаружена. Она называется «Восстановительное правосудие».

Основание: принципы
• Восстановить тех, кто пострадал
• Участие жертв, общества и преступников
• Преобразовать отношения между правительством и обществом, как отклик на преступление

Столпы: Ценности
• Столп 1 – Искупление
Извинения
Изменение поведения
Возмещение
Великодушие
• Столп 2 – Реинтеграция
Возвращение преступника в жизнь общества целостным, содействующим, продуктивным членом
Уважение
Материальная поддержка
Нравственное и духовное руководство
• Столп 3 – Общение
Встреча
Рассказать истории/события
Поделиться эмоциями/ощущениями
Слушать, чтобы понять
Согласие
• Столп 4 – Включения
Приглашение к возвращению к мирному сосуществованию
Осознание интересов всех действующих сторон
Принятие альтернативных подходов
Задача восстановительного правосудия – это ПРИМИРЕНИЕ.

Восстановительное правосудие

Звучит красиво, но, думаю, подействует на 1 из 1000. Убив или украдя, человек снимает моральные "тормоза". Понимает,что ничего особо плохого после убийства или кражи не произошло.Значит можно в случае необходимости еще убить или еще украсть. Считаю, что тормозом может быть только страх наказания + (во-вторых) моральные устои, воспитание.

Эффект бумеранга. Чем больше жестокости к наказуемому, тем меньше у него шансов сохранить остатки человеческого достоинства - жестокость порождает жесткость
Преступления были всегда; ты думаешь, что воспитание таким путем у человека стаха перед жестоким наказанием остановит его... нет...остановит его только воспитанные в нем добрые чуства... а на стахе оные не растут

Насколько я знаю, во многих азиатских странах, где очень жестокие наказания за уголовные преступления,уровень преступности намного ниже, чем в странах, в которых либеральные законы

Даже по рассматриваемой ситуации. В демократических странах он лет 5 просидит в тюрьме, при большем сроки потом начнутся реабилитационные программы, возможность досрочного освобождения. И будет жить дальше на свободе.
А девушка останется инвалидом на всю жизнь.
Может азиатское уголовное законодательство все же более эффективное и справедливое?

alla писал(а):Может азиатское уголовное законодательство все же более эффективное и справедливое?

Например, в соответствии с шариатом, за первую кражу вору грозит отрубание кисти правой руки, в случае рецидива руку отрубают по локоть, и так далее.
По мне - справедливо! Даже если желание воровать не пропадет, то технически будет все сложнее осуществлять, это факт Единственно, что если невиновного наказали таким способом, то что делать, если он уже безрукий, все же докажет свою невиновность? Судье руки отрубать за ошибку? Какой-то bloodbath получается.

Victor Okunev писал(а):если невиновного наказали таким способом, то что делать, если он уже безрукий, все же докажет свою невиновность?

кого волнуют подобные мелочи? лес рубят... дальше все знают

Жесткость наказания, изложенного в материальных нормах, можно компенсировать четким и совершенным процессуальным, процедурным законодательством. Например, абсолютная доказанность вины, возможность обжалования решений на разных уровнях, ответственность лиц, ведущих расследование, за сужебный подлог. Да и других способов может быть много.
Я не считаю справедливым, когда за убийство лицо даже 10 лет отсидит в комфортабельной тюрьме.

alla писал(а):Жесткость наказания, изложенного в материальных нормах, можно компенсировать четким и совершенным процессуальным, процедурным законодательством.

утопия...

и, кстати, зачем сравнивать с далекой азией? в буквально нескольких десятках километров к югу есть государство с достаточно жесткими, по канадским меркам, наказаниями...
соответственно и преступность, особенно против личности, там гораздо ниже, или я ошибаюсь?

предлагаете смертную казнь вернуть? или лучше перенять азиатское уголовное законодательство ?
что вам ближе ?

Господа, вы звери, господа... (с)
А вообще, чем обсуждать ужесточение наказаний, было бы неплохо обсудить, каким должно быть общество, где люди не становятся преступниками.
У каждого преступления есть своя история, и каждое преступление это не только вина конкретного человека, но и вина всего общества, которое не смогло в свое время этому человеку помочь...

такое общество вероятно должно быть безруким

предлагаете смертную казнь вернуть? или лучше перенять азиатское уголовное законодательство ?

Смертную казнь,а почему бы и нет, в отношении серийных убийц типа Оноприенко или Чекотило. Перенять азиатское законодательство нет смысла - менталитет не тот. Но взять лучшее - а почему бы и нет? Компаративистика, целая наука этим занимается. Не зря наверное придумали

в буквально нескольких десятках километров к югу есть государство с достаточно жесткими, по канадским меркам, наказаниями...
соответственно и преступность, особенно против личности, там гораздо ниже, или я ошибаюсь?

Это вопрос наверное к социологам. Например, почему "благополучные" подростки в благополучной стране стреляют учеников в школе и стреляются сами. Это действительно проблема общества.