Страница 2 из 9

Re: Высшее образование. Канада?

Добавлено: 25 апр 2009, 22:31
Malysh'ka
Зависит от того, где он собирается потом жить и работать, по-моему. Если в Канаде, то мне кажется лучше конечно местное образование получать, потому как это не только образование, но и нарабатывание местных "связей" с которыми устроится на работу будет проще. В конце концов цель получения образования - в получении хорошей работы потом. И "качество" образовния в этом смысле можно оценивать по тому насколько быстрее можно эту работу получить там где собираешься потом работать.

Re: Высшее образование. Канада?

Добавлено: 25 апр 2009, 22:36
ElenaTs
quote="ElenaTs"]Спросите, например, у вашего ребенка, какая зарплата в рублях будет у выпускника мгимо, работающего в Москве по специальности в МИДе - дипломатом. [/quote]
Ребенки в возрасте 16-17 лет считают себя очень умными. Я сейчас сама хочу разобраться, прежде чем ребенка на что-то подвигнуть. Да и в любом случае, я могу только посоветовать, а настаивать, - извините, каждый на свои грабли должен сам наступить.
ElenaTs писал(а):Ну и в результате получается, что даже толковые ребята, проведя 5 лет в российском вузе с громким именем, на самом деле, получают от него уровень знаний выпускника ПТУ, и в любом случае, несравнимый с квалификацией, которую можно получить за 5 лет учась на полную катушку в университете в цивилизованной стране. Международные рейтинги вузов вполне подтверждают это.
Я не говорю про себя, достаточно давно образование получала, но в последние годы работала в российско-американской инжиниринговой компании, я иженер-металлург, в Москве, и приходили очень хорошие ребята, молодые специалисты, после того же МИСиСа, Горного. Поверьте, это не ПТУ. Здесь я полгода работаю, и даже несмотря на мои проблемы с языком, как специалист я востребована и чувствую себя вполне уверенно.
Да ради Бога, мне бы хотелось, чтобы мой сын учился здесь, рядышком.

Re: Высшее образование. Канада?

Добавлено: 25 апр 2009, 22:56
Meadie
ElenaTs писал(а):
ElenaTs писал(а):Ну и в результате получается, что даже толковые ребята, проведя 5 лет в российском вузе с громким именем, на самом деле, получают от него уровень знаний выпускника ПТУ, и в любом случае, несравнимый с квалификацией, которую можно получить за 5 лет учась на полную катушку в университете в цивилизованной стране. Международные рейтинги вузов вполне подтверждают это.
Я не говорю про себя, достаточно давно образование получала, но в последние годы работала в российско-американской инжиниринговой компании, я иженер-металлург, в Москве, и приходили очень хорошие ребята, молодые специалисты, после того же МИСиСа, Горного. Поверьте, это не ПТУ.
А я, кстати, и не считаю, что ПТУ или техникум - это плохо. За год или два по правильной программе можно подготовить неплохого работника. Точно также, я не считаю, что в России или в Москве не может быть хороших ребят-выпускников МИСиСа или Горного. И более того, я считаю, что в России большое количество талантливых людей, и многие из них рано или поздно оказываются в Москве. Мой пойнт состоял в другом. Я хотел сказать, что учась в западном университете, эти же ребята могли бы получить существенно больший объем знаний и более высокую квалификацию.

Re: Высшее образование. Канада?

Добавлено: 26 апр 2009, 04:09
AlexANB
ElenaTs писал(а):PR card у него есть
Если он не вернется в Канаду, то потеряет и PR Card и статус резидента.

Re: Высшее образование. Канада?

Добавлено: 26 апр 2009, 11:44
папа Карло
ElenaTs писал(а):Нет, МГУ это на исторический. Дипломат - МГИМО, и т.д., зачем объяснять, где кого готовят, вы и сами знаете. А я про канадское высшее, вы меня простите за занудство, но мне прежде чем сына уговаривать, самой понять хочется, ведь мы все знаем Оксфорд, Гарвард, Сорбонна. А вот Торонтовский унивеситет, я кроме как в этом списке нигде ничего о нем не слышала.
дипломатом... если он станет дипроматом после мгимо... то он после этого собирается в канаду? заниматься чем? :)

Re: Высшее образование. Канада?

Добавлено: 26 апр 2009, 12:14
ElenaTs
Ребятенок мечется. Это когда с детсва хотят доктором или там лечиком, здесь проще. А когда чистой воды гуманитарий, и из любимых предметов языки и стория, да еще каша в голове в связи с нежным возрастом, здесь тяжелее. Я вообще, сторонница технического образования. Может за оставшийся год поумнеет. Будем работать

Re: Высшее образование. Канада?

Добавлено: 26 апр 2009, 12:19
ElenaTs
AlexANB писал(а):дипломатом... если он станет дипроматом после мгимо... то он после этого собирается в канаду? заниматься чем?
Проблема в том, что он не решил, куда он собирается. Заканчивать школу в Москве, этоуже решено. А вот куда дальше и где дальше образовываться и есть вопрос. И я понимаю, все все правильно пишут, если жить в Канаде, то и корочки местные нужны.

Re: Высшее образование. Канада?

Добавлено: 26 апр 2009, 12:24
Meadie
ElenaTs писал(а):
Спросите, например, у вашего ребенка, какая зарплата в рублях будет у выпускника мгимо, работающего в Москве по специальности в МИДе - дипломатом.
Ребенки в возрасте 16-17 лет считают себя очень умными. Я сейчас сама хочу разобраться, прежде чем ребенка на что-то подвигнуть. Да и в любом случае, я могу только посоветовать, а настаивать, - извините, каждый на свои грабли должен сам наступить.
Почитайте, кстати, про дипломатов, большая статья в Коммерсанте была:
Рядовой сотрудник МИДа в России зарабатывает около 25 тыс. руб.— предложение не самое интересное даже по кризисным временам.
...
Эксперты отмечают, что у выпускников, скажем, факультета юриспруденции МГИМО проблем с трудоустройством нет. Но особенность базового факультета — международных отношений — в подготовке специалистов, которых сами преподаватели именуют дилетантами широкого профиля. Студентам-международникам преподают основы экономики и юриспруденции, но этого часто бывает недостаточно для работы в коммерческих организациях. Например, для работы на высокой должности в банке у дипломата не хватает экономических знаний. Не может он работать и юристом. Если говорить о трудоустройстве в коммерческом секторе, то высочайшие шансы специалисты по МО имеют только в отделах по международным связям. Так что более половины выпускников факультета международных отношений все же идут на службу в МИД еще и из-за того, что часто деваться больше некуда. "Чтобы развиваться вне МИДа, необходимо второе высшее",— категоричен Дмитрий Рождественский.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1108422

МИД - это одна из наиболее забюрократизированных структур, со специфическим руководством (многие попадали туда по блату или через спецслужбы), насквозь пропитанная советским имперским духом. Конечно, и там есть приличные люди, в том числе, приносящие и пользу России, однако на зарплату рядового дипломата прожить очень сложно. Зарплату, кстати, дипломатам подняли совсем недавно - год назад или около того, выпускник мгимо, распределившийся без блата, мог получать порядка 10 тыс. рублей. Моральный аспект здесь тоже присутствует - по работе людям придется часто защищать не адекватную российскую внешнюю политику, а также еще менее адекватных "союзников" России - С.Корею, Иран, Венесуэлу и пр.

Кроме того, имея ПР карту и ближайших родственников зарубежом, можно не пройти элементарную проверку на безопасность при приеме на работу в мид.

Re: Высшее образование. Канада?

Добавлено: 26 апр 2009, 12:32
ElenaTs
ElenaTs писал(а):Почитайте, кстати, про дипломатов, большая статья в Коммерсанте была:
И прочитаю, и сыну перешлю. Хотя я уже писала, последняя идея - исторический МГУ.

Цитата: "...Что за комиссия, создатель, быть взрослой дочери отцом!" Читай, ........ сына матерью

Re: Высшее образование. Канада?

Добавлено: 26 апр 2009, 13:03
папа Карло
ElenaTs писал(а):
AlexANB писал(а):дипломатом... если он станет дипроматом после мгимо... то он после этого собирается в канаду? заниматься чем?
Проблема в том, что он не решил, куда он собирается. Заканчивать школу в Москве, этоуже решено. А вот куда дальше и где дальше образовываться и есть вопрос. И я понимаю, все все правильно пишут, если жить в Канаде, то и корочки местные нужны.
первый вопрос который ему надо задать это где он хочет жить там или тут. если там, то где хочет ам пусть и учится... если тут... до "дипломат от мгимо" скорее всего отпадет сразуже... ибо тут прийдется переучиваться... тоже самое касается врачей, юристов и прочих гуманитариев...

Re: Высшее образование. Канада?

Добавлено: 26 апр 2009, 13:09
Meadie
ElenaTs писал(а):И прочитаю, и сыну перешлю. Хотя я уже писала, последняя идея - исторический МГУ.
А Вас не смущает то, что профессорско-преподавательский состав этого факультета остался практически неизменным с советских времен - и Вы сами можете представить какой истории они там обучали студентов?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1% ... 0%93%D0%A3

Ну и самое главное, какую работу Ваш сын будет пытаться искать после окончания этого факультета по специальности? Учителя в школе, преподавателя в вузе? А может быть научного сотрудника? Более менее приличные заработки там разве что у преподавателей, которые подрабатывают репетиторством. У всех остальных - зарплаты даже меньше, чем у дипломатов (а в условиях кризиса они будут еще относительно меньше, чем зарплаты в коммерческом секторе).

Re: Высшее образование. Канада?

Добавлено: 26 апр 2009, 13:26
AlexANB
ElenaTs писал(а):
AlexANB писал(а):дипломатом... если он станет дипроматом после мгимо... то он после этого собирается в канаду? заниматься чем?
Проблема в том, что он не решил, куда он собирается. Заканчивать школу в Москве, этоуже решено. А вот куда дальше и где дальше образовываться и есть вопрос. И я понимаю, все все правильно пишут, если жить в Канаде, то и корочки местные нужны.
Хей, это не моя цитата, это папы Карло

Re: Высшее образование. Канада?

Добавлено: 26 апр 2009, 14:15
папа Карло
AlexANB писал(а):
ElenaTs писал(а):
AlexANB писал(а):дипломатом... если он станет дипроматом после мгимо... то он после этого собирается в канаду? заниматься чем?
Проблема в том, что он не решил, куда он собирается. Заканчивать школу в Москве, этоуже решено. А вот куда дальше и где дальше образовываться и есть вопрос. И я понимаю, все все правильно пишут, если жить в Канаде, то и корочки местные нужны.
Хей, это не моя цитата, это папы Карло
не могет она правильно квотить еще :)

Re: Высшее образование. Канада?

Добавлено: 26 апр 2009, 15:26
ElenaTs
папа Карло писал(а):не могет она правильно квотить еще
Не могу, я еще только учусь. И опять, кажется, не правильно.

Re: Высшее образование. Канада?

Добавлено: 26 апр 2009, 16:18
Человек Дождя
Кстати, в Канаде вот таким неопределившимся (типа знает направление, но не знает, что конкретно хочет) проще.
В случае с вашим сыном он может здесь взять General Arts, т.е. как раз то, что ему нравится: что-то из языков, что-то из истории, что-то еще гуманитарное. Года два так поучится, наберет какое-то количество кредитов, а потом уже решит, что конкретно хочет.
Тут многие так делают, мало кто сразу после школы знает, какую профессию выберет в дальнейшем.