Страница 2 из 4

Re: Лирика навеянная форумом

Добавлено: 04 май 2009, 11:54
Desmana
Marmot писал(а):
Desmana писал(а): Речь идет о Выборе, который для себя делает каждый - о выборе жизненной позиции по отношении к существующим Глобальным Проблемам. Принимать или не принимать участие в их решении.
Каждый?! Desmana, как вы думаете, какой процент населения нашей планеты имеет представление об этом "выборе"?
И какой процент из имеющих преставление, может что-либо выбирать?
Мармот, по всему видно, что вы большой оптимист.
В том смысле, что пессимист – это тот, который считает, что всё очень плохо, а оптимист – это тот, который считает, что сейчас еще не так плохо, а вот дальше будет еще хуже.
Что будет дальше - мы не знаем. Но в наше время и в нашей жизни каждый из нас может сделать многое.
Выбирать и делать что-то – может каждый, кто этого хочет. Каждый! И для этого совсем не обязательно заниматься решением Проблем профессионально. Любой человек может принимать участие в подписях открытых писем, факс-атаках, живых акциях протеста, волонтерстве. Любой человек может принимать ответственные решения на своем рабочем месте и этим способствовать решению той или иной проблемы, или, по крайней мере, не способствовать ее усугублению и т.д. Перечислять можно долго. Хотите – поговорим об этом в отдельной теме.

А вот насчет того, что «какой процент населения нашей планеты имеет представление об этом "выборе"»..
Естественно. Очень небольшой. Так именно этому и посвящено вышеприведенное произведение! Чтобы таких людей стало больше…

Re: Лирика навеянная форумом

Добавлено: 04 май 2009, 12:05
Vogd
Marmot писал(а):Человечество заселит океан, Солнечную систему, атмосферы и спутники планет гигантов.
Толко вначале случится переходный период мусульманского варварства, с массовыми кровопролитиями, войнами, страданиями и т.д. и т.п.
Китайцев все равно больше. ;-)

Да и далеки от варваров современные мусульмане из стран где уровень жизни достойный. Так что страшилки эти скорее всего не имеют под собой никакого основания. Татаро-монголы вон тоже много чего завоевали, и где эти татаро-монголы сейчас? Растворились в более цивилизованных культурах. Так и с "понаехавшими" мусульманами будет.

А какому божеству молиться будут религиозно-ушибленные не принципиально. Со временем их доля будет неуклонно уменьшаться.

Re: Лирика навеянная форумом

Добавлено: 04 май 2009, 12:10
Marmot
Vogd писал(а): Китайцев все равно больше. ;-)
Вот с ними-то они и будут воевать, не с нами :)
Vogd писал(а):Да и далеки от варваров современные мусульмане из стран где уровень жизни достойный. Так что страшилки эти скорее всего не имеют под собой никакого основания. Татаро-монголы вон тоже много чего завоевали, и где эти татаро-монголы сейчас? Растворились в более цивилизованных культурах. Так и с "понаехавшими" мусульманами будет.
Посмотрим, ждать осталось недолго :(
Vogd писал(а):А какому божеству молиться будут религиозно-ушибленные не принципиально. Со временем их доля будет неуклонно уменьшаться.
О-ох, не факт...

Re: Лирика навеянная форумом

Добавлено: 04 май 2009, 12:44
Vogd
Marmot писал(а):
Vogd писал(а):Да и далеки от варваров современные мусульмане из стран где уровень жизни достойный. Так что страшилки эти скорее всего не имеют под собой никакого основания. Татаро-монголы вон тоже много чего завоевали, и где эти татаро-монголы сейчас? Растворились в более цивилизованных культурах. Так и с "понаехавшими" мусульманами будет.
Посмотрим, ждать осталось недолго :(
Не надо себе льстить. Смешения культур процесс долгий, тенденции заметить на протяжении жизни одного-двух поколений очень сложно, достоверные прогнозы сделать тем более. Так что все что мы сейчас видим это скорее всего локальные "завихрения".

Re: Лирика навеянная форумом

Добавлено: 04 май 2009, 13:22
Gadi
Desmana писал(а): Ни имен, ни названия страны в тексте нет. С чего вы взяли, что это именно Россия?
А вы как думаете "с чего"?

Мне, например, думается что вот такие внутренние смятения - это результат взросления в тоталитарном обществе.
Ни у кого, выросшего в "других" обществах, я ничего подобного не наблюдал.

Re: Лирика навеянная форумом

Добавлено: 04 май 2009, 13:27
Gadi
Vogd писал(а):Да и далеки от варваров современные мусульмане из стран где уровень жизни достойный. Так что страшилки эти скорее всего не имеют под собой никакого основания. Татаро-монголы вон тоже много чего завоевали, и где эти татаро-монголы сейчас? Растворились в более цивилизованных культурах. Так и с "понаехавшими" мусульманами будет.
Тут вот давече указывали (кажется, проц) что в России-то государство построено как раз по "татаро-монгольскому" образцу, так шта ... очень может быть что не "раствориЛИСЬ", а "раствориЛИ" ...

Re: Лирика навеянная форумом

Добавлено: 04 май 2009, 13:28
Odnaka
Desmana писал(а):
Odnaka писал(а):
Desmana писал(а): Должна повторить избитый штамп, что «задача художника не в том, чтобы дать все ответы, а в том – чтобы задать правильные вопросы».
тому кто хочет в художники - для начала неплохо понять, что все эти красивые штампы, хлесткие фразы и яркие афоризмы бесмысслены .
Настоящий художник - это ремесленник, хорошо / отлично /лучше всех владеющий своим ремеслом. И никому ничего он не должен.
.
А у вас есть опыт? Или это ваше отвлеченное представление о том, как ощущает себя художник?
я немного (совсем немного) знаком с "кухней"

Попробуйте промоделировать ситуацию:

1. Вы вадали перл про задачи художника столь Вами уважаемому тов. Бушкову при личной встрече. Ответ можно предположить, но форум модерируемый -печатать нет смысла.
2. Вы вадали эту глубокую мысль в компании непризнанных гениев, находящихся в постоянном творческо-алкогольном кризисе. При наличии горючего - дискуссия возможна.

Re: Лирика навеянная форумом

Добавлено: 04 май 2009, 14:17
Desmana
Odnaka писал(а):
Desmana писал(а): А у вас есть опыт? Или это ваше отвлеченное представление о том, как ощущает себя художник?
я немного (совсем немного) знаком с "кухней"
Попробуйте промоделировать ситуацию:
1. Вы вадали перл про задачи художника столь Вами уважаемому тов. Бушкову при личной встрече. Ответ можно предположить, но форум модерируемый -печатать нет смысла.
2. Вы вадали эту глубокую мысль в компании непризнанных гениев, находящихся в постоянном творческо-алкогольном кризисе. При наличии горючего - дискуссия возможна.
Если вы только знакомы с «кухней», но сами делать ничего не пытались, то вы не можете знать об ощущениях, которые испытывает художник.
Зачем мне кому-то что-то предлагать? Каждый ощущает это по-своему.
И вообще об этом сложно говорить. Да и время уже позднее. Если есть интерес не только познакомится с кухней, но и начать что-то делать самостоятельно, очень советую почитать книгу Джулии Кэмерон «Путь художника».
Очень полезная и жизнеутверждающая вещь. Причем не только для развития творческих способностей, но и просто для жизни.
Ссылок не привожу, так как читать наверняка не будете. А жаль.

Re: Лирика навеянная форумом

Добавлено: 04 май 2009, 15:17
Odnaka
Desmana писал(а):Если вы только знакомы с «кухней», но сами делать ничего не пытались, то вы не можете знать об ощущениях, которые испытывает художник.
Зачем мне кому-то что-то предлагать? Каждый ощущает это по-своему.
И вообще об этом сложно говорить. Да и время уже позднее. Если есть интерес не только познакомится с кухней, но и начать что-то делать самостоятельно, очень советую почитать книгу Джулии Кэмерон «Путь художника».
Очень полезная и жизнеутверждающая вещь. Причем не только для развития творческих способностей, но и просто для жизни.
Ссылок не привожу, так как читать наверняка не будете. А жаль.

Вы правы, не буду.
Живя на Западе, приобретаешь иммунитет к такого рода "литературе" и сказочным предложениям на Shopping канале в 3 часа ночи.
даже просмотра достаточно, что бы увидеть, что это очередная дешевка из серии "как стать..., как выйти замуж за..., и т.д."
Там где начинается пафосная риторика, творчество кончается.
Если Вам не понятно, что это не обучение творчеству, а обучение иммитации творчества... I give up
"КАК С ПОМОЩЬЮ ЭТОЙ КНИГИ ДОСТИЧЬ ТВОРЧЕСКОГО ВОЗРОЖДЕНИЯ"...

Вот уже десять лет я веду семинары, целью которых является высвобождение творческого начала. Моими учениками были художники и не художники, музыканты и режиссеры, домохозяйки и адвокаты – словом, любой, кто хотел научиться жить более созидательно, занимаясь каким-либо искусством. Более того, любой, кто хотел бы научиться искусству жить творчески. За эти годы я нашла, изобрела, угадала разные приемы, а также была одарена ими свыше.
Словарный запас на 50%, а структура и логическое построение на 100% повторяют любую книгу из серии "Как заработать свой первый миллион".


А мое знакомство с кухней позволяет сказать:
Люди, чего то реально добившиеся не страдают псевдотворческими маразмами "как в кино" и "в красивых книжках".
Люди, чего то реально добившиеся имеют достаточный уровень знаний и житейской мудрости, что позвояет им не тратить столь драгоценное время на макулатуру, подобную приведенной Вами.
Люди, чего то реально добившиеся не позволят шарлатанам, вроде julia cameron давать им инструкции и советы о том, как надо работать.

Re: Лирика навеянная форумом

Добавлено: 04 май 2009, 19:06
Desmana
Odnaka писал(а):
Вы правы, не буду.
Живя на Западе, приобретаешь иммунитет к такого рода "литературе" и сказочным предложениям на Shopping канале в 3 часа ночи.
даже просмотра достаточно, что бы увидеть, что это очередная дешевка из серии "как стать..., как выйти замуж за..., и т.д."
Там где начинается пафосная риторика, творчество кончается.
А мое знакомство с кухней позволяет сказать:
Люди, чего то реально добившиеся не страдают псевдотворческими маразмами "как в кино" и "в красивых книжках".
Люди, чего то реально добившиеся имеют достаточный уровень знаний и житейской мудрости, что позвояет им не тратить столь драгоценное время на макулатуру, подобную приведенной Вами.
Люди, чего то реально добившиеся не позволят шарлатанам, вроде julia cameron давать им инструкции и советы о том, как надо работать.
Не читал, но осуждаю. Разговаривать не о чем.
Но в целом должна вам заметить, что ваши представления о творческой кухне весьма далеки от истины.

Re: Лирика навеянная форумом

Добавлено: 04 май 2009, 19:36
Marmot
Desmana писал(а): Не читал, но осуждаю. Разговаривать не о чем.
Но в целом должна вам заметить, что ваши представления о творческой кухне весьма далеки от истины.
Desmana, вы должны приехать к нам, в Ванкувер, обещаю в первый раз вас не отстреливать :)
Просто для того что бы понять, какова жизнь в одном из Городов :)
Или, поезжайте в Бразилию, в Рио, что бы понять, что такое перпендикулярный, по отношению к российскому стиль и смысл жизни :)
Поверьте мне, вы станете смотреть на все что вас окружает другими глазами...

Re: Лирика навеянная форумом

Добавлено: 04 май 2009, 20:14
woman
Desmana, я наверное, что-то пропустила, а что Вы делаете на Ванкуверском форуме, Тем более в 5 утра ?

Кто-нибудь может внятно объяснить, почему все бросились дискутировать с этой особой, в гости приглашать?

Re: Лирика навеянная форумом

Добавлено: 04 май 2009, 20:15
leprechaun
Так сказать, навеяло..
Шо? Опять?! :what!?:

Re: Лирика навеянная форумом

Добавлено: 04 май 2009, 21:21
Stanislav
Desmana писал(а):Не читал, но осуждаю. Разговаривать не о чем.
Но в целом должна вам заметить, что ваши представления о творческой кухне весьма далеки от истины.
Хм... К тезису: не смотрела, но осуждаю - вы относитесь более терпимо :-)
Подкинеть нам списочек ваших опубликованных книг, чтобы мы могли удостовериться в том, что вы знаете кухню...

Re: Лирика навеянная форумом

Добавлено: 04 май 2009, 21:22
Stanislav
woman писал(а):Desmana, я наверное, что-то пропустила, а что Вы делаете на Ванкуверском форуме, Тем более в 5 утра ?
Интересная мысль... Вы думаете это так? Может быть. А почему и нет? Это не запрещено...
woman писал(а): Кто-нибудь может внятно объяснить, почему все бросились дискутировать с этой особой, в гости приглашать?
Ну, наверное, пока она считается в категории "прелесть какая глупенькая" :D