Каморка

Marmot писал(а):A по-моему, лучше и легковеснее, чем обычные сервлеты + template engine, типа FreeMarker что-либо найти сложно

Кстати да, снова я удивился. Мы мыслим в одном ключе. Уходя от Django и Ramaze к чему-то более простому.... Вчера как раз подумал об этом: собственно, почему так модно писать на всяких frameworks даже там, где проще старые добрые сервлеты, JSP, JDBC? И даже, скажем, ещё проще, без template engines, просто JSTL. А потому, что Java - ынтырпрайз решение. Народу надо как-то делать на ней деньги.

Ну а возвращаясь к Django и Ramaze... Похоже, в Java в данной нише ничего нет. Либо servlets with JSPs, либо уже что-то существенно навороченней. Правда, подвижки имеются в сторону упрощения. К счастью, стали уходить от XML конфигурирования к Java Annotations. Мне это нравится.

badger писал(а):

Marmot писал(а):A по-моему, лучше и легковеснее, чем обычные сервлеты + template engine, типа FreeMarker что-либо найти сложно

Кстати да, снова я удивился. Мы мыслим в одном ключе. Уходя от Django и Ramaze к чему-то более простому.... Вчера как раз подумал об этом: собственно, почему так модно писать на всяких frameworks даже там, где проще старые добрые сервлеты, JSP, JDBC? И даже, скажем, ещё проще, без template engines, просто JSTL.

Как раз JSTL, по-моему, потяжеловеснее будет, с кучей зависимостей от всякого энтерпрайзного мусора, emplate engines выглядят намного более selfcontained

badger писал(а):А потому, что Java - ынтырпрайз решение. Народу надо как-то делать на ней деньги.

Неужели только сейчас дошло?

badger писал(а):.... Вчера как раз подумал об этом: собственно, почему так модно писать на всяких frameworks даже там, где проще старые добрые сервлеты, JSP, JDBC? И даже, скажем, ещё проще, без template engines, просто JSTL. А потому, что Java - ынтырпрайз решение. Народу надо как-то делать на ней деньги.

Нет, потому что в случае с фреймворком надо только прописать бизнес-логику, а все остальное уже, в общем, готово - это намного проще - даже если это все остальное супер-тяжелое и заменяет всего пару сервлетов. Медленно работает? Купите сервер побольше!

Marmot писал(а):

badger писал(а):А потому, что Java - ынтырпрайз решение. Народу надо как-то делать на ней деньги.

Неужели только сейчас дошло?

Да вот такой тормоз

Весенняя писал(а):Где вы нынче видели стектрейсы короче 10 строк?

spring, jboss

k freemakeru можно добавить velocity

на сервлетах и jsp, velocity все пишется гораздо быстрее чем на спринге и hibernate:) jdbc, а в крайнем случае jdbcpersistence (:))))) и ты – done

(Alex) писал(а):k freemakeru можно добавить velocity

Кстати, а как они в сравнении? Freemaker и Velocity? Я первым никогда не пользовался, но насколько знаю, Velocity всё же легковеснее, да?

на сервлетах и jsp, velocity все пишется гораздо быстрее чем на спринге и hibernate:) jdbc, а в крайнем случае jdbcpersistence (:))))) и ты – done

О! Спасибо за JDBCPersistence. Посмотрю.

(Alex) писал(а): а в крайнем случае jdbcpersistence (:))))) и ты – done

А ты ее все еще поддерживаешь?

Marmot писал(а):

(Alex) писал(а): а в крайнем случае jdbcpersistence (:))))) и ты – done

А ты ее все еще поддерживаешь?

да последние изменения месяца 3–4 назад. Кто–то баг нашел.

(Alex) писал(а):

Marmot писал(а):

(Alex) писал(а): а в крайнем случае jdbcpersistence (:))))) и ты – done

А ты ее все еще поддерживаешь?

да последние изменения месяца 3–4 назад. Кто–то баг нашел.

Вот даже как? Это Вы. Респект! Наши люди. Люблю тех, кто что-то делает для open source.

badger писал(а): Наши люди. Люблю тех, кто что-то делает для open source.

Шпасибо пользуйтесь на здоровье. Наши люди везде уже: JetBrains, Java Rebel, YourKit and so on. На JavaOne русский можно делать вторым языком, ну или третьим - индийцев много

badger писал(а):Кстати, а как они в сравнении? Freemaker и Velocity? Я первым никогда не пользовался, но насколько знаю, Velocity всё же легковеснее, да?

я пользовался только велосити – нареканий нет. Но и к JSP у меня нареканий нет. Если честно, то JSP + JSTL - уже считаю достаточным.

(Alex) писал(а):

badger писал(а): Наши люди. Люблю тех, кто что-то делает для open source.

Шпасибо пользуйтесь на здоровье. Наши люди везде уже: JetBrains, Java Rebel, YourKit and so on. На JavaOne русский можно делать вторым языком, ну или третьим - индийцев много

Наши люди вообще отличаются тем, что делают очень качественные продукты. Тот же JetBrains. Про JavaOne согласен, некоторых наших там лично знаю.

(Alex) писал(а):

badger писал(а):Кстати, а как они в сравнении? Freemaker и Velocity? Я первым никогда не пользовался, но насколько знаю, Velocity всё же легковеснее, да?

я пользовался только велосити – нареканий нет. Но и к JSP у меня нареканий нет. Если честно, то JSP + JSTL - уже считаю достаточным.

Спасибо за мнение.

badger писал(а):Наши люди вообще отличаются тем, что делают очень качественные продукты. Тот же JetBrains. Про JavaOne согласен, некоторых наших там лично знаю.

сам себя не похвалишь, хто–ж тебя похвалит На уровне идей – да! На уровне имплементации – всяко бывает просто мы в основном слышим о хороших примерах.

badger писал(а):

(Alex) писал(а):

badger писал(а): Наши люди. Люблю тех, кто что-то делает для open source.

Шпасибо пользуйтесь на здоровье. Наши люди везде уже: JetBrains, Java Rebel, YourKit and so on. На JavaOne русский можно делать вторым языком, ну или третьим - индийцев много

Наши люди вообще отличаются тем, что делают очень качественные продукты. Тот же JetBrains. Про JavaOne согласен, некоторых наших там лично знаю.

Ага, вот как раз сейчас уже 3-ю неделю прошу у саппорта устранить глюки в "какчественном" нашем продукте - хрен там... Что б я еще хоть раз купил российское - фиг вам!