Каморка

leprechaun писал(а): Лучше бы пропаганду контрацептивов наладили.

BWM писал(а):

Marmot писал(а):

leprechaun писал(а):А что делать еврейкам или мусульманкам?

А неверующим?

Насколько я понял из статьи, на беседу гонят и неверующих.
...

Odnaka писал(а):

leprechaun писал(а): Лучше бы пропаганду контрацептивов наладили.

да пусть налаживают...

Я о проблеме отношения к аборту, как к малозначительной процедуре.

Причем об этом, как о реальной проблеме, говорят люди, принадлежащие к абсолютно разным лагерям.
Начиная с борцов за поголовное сексуальное образование с начальной школы и заканчивая различными религиозными конфессиями.

Odnaka писал(а):

BWM писал(а):Радоваться. Что вопросы планирования собственной семьи им пока позволяют решать самостоятельно.

можно также радоваться тому, что:

на каждые 10 новорожденных в России приходится, по различным оценкам, от 13 до 25 абортов;
более 70% совершаемых в России абортов приходится на самую благоприятную для деторождения возрастную группу — 20-34 год;
количество прерываний первой беременности составляет 10-11% от общего числа абортов

Особенную радость может доставить полное решение проблемы планирования семьи для тех женщин, которые после аборта уже никогда не смогут иметь детей

единственно, что огорчает - это наличие людей, которые пытаются хоть как-то этому противостоять.

Между тем если Россия и прежде была далеко не в списке аутсайдеров по количеству самоубийств, то с октября прошлого года она стремительно вырвалась в число лидеров. Причем кризис, как нам говорят, в мире чуть ли не везде, но стреляются, вешаются и травятся особенно активно именно у нас.

По итогам минувшего года дикий показатель суицидов составил 29 человек на 100 тысяч населения; тогда как в мире в среднем эта цифра равна 14 на 100 тысяч. И он растет, показатель. Падают табуретки.

Никто нам не расскажет всей правды, но мне отчего-то кажется, что невозможность выплатить кредит (зачастую вкупе с потерей работы) составляет не последнюю строчку в списке причин самоубийств.

Как известно, наиболее распространен суицид среди мужчин от 30 до 60 — как раз именно этого возраста мужики и являлись до недавних пор основными получателями кредитов.

Параллельно выросли и другие показатели, о которых мне тоже незадолго до нового года взбрело в голову высказаться публично.

Я случайно забрел в раздел статистики поисковой системы «Яндекс» и с ужасом обнаружил, что запросов по словам «Сделать аборт» стало к декабрю в 25 раз больше.

Про компьютерных специалистов я действительно знаю мало, зато у меня есть знакомые гинекологи. Они собственно и подтвердили ощутимый, хотя и не в 25 раз, но в разы, приток женщин, желающих сделать аборт. Некоторая разница в цифрах, впрочем, вполне объяснима: не всякая женщина, набравшая эту фразу в «Яндексе», решается на аборт. Но у меня и сам факт, что десятки тысяч беременных, не сговариваясь, сели в течение месяца у монитора и спросили у Интернета как им убить свой плод, уже вызывает ужас.

Недолго попутешествовав по сети, я нашел фактические подтверждения своим нехорошим предчувствиям. «С конца осени у кризисной службы фонда "Семья и детство" по вопросам незапланированной беременности появился новый тип клиенток, — сообщил мне один из интернет-ресурсов. — Это женщины, которые делают аборт из-за необходимости расплачиваться по кредиту. Такое ощущение, что женщины, берущие кредит, беременеют чаще, чем все остальные. Впору открывать центр для страдающих бесплодием под девизом: "Хочешь забеременеть? Возьми кредит!", — делится своими наблюдениями президент этого фонда Светлана Руднева. Отговорить от прерывания беременности удается лишь одну женщину из десяти. "Тем семьям, у которых нет денег, мы помогаем. Однако выплачивать огромные кредиты не можем", — поясняет г-жа Руднева».

...Мы уже не владеем ситуацией. Если нам кажется, что владеем, — мы ошибаемся. Отныне ситуация будет владеть нами все злее и упрямей.

Odnaka писал(а):интересно, наличие в обществе мнения, что аборт является самым простым методом планирования семьи - сказывается на "свободном" решении членов этого общества?

наверное, в этом отношении, самая тоталитарная страна Голландия - с самым низким уровнем абортов в мире.

Marmot писал(а):

BWM писал(а):

Marmot писал(а):

leprechaun писал(а):А что делать еврейкам или мусульманкам?

А неверующим?

Насколько я понял из статьи, на беседу гонят и неверующих.
...

Мдя... хорошо, что я туда теперь только в гости...

BWM писал(а):

Odnaka писал(а):интересно, наличие в обществе мнения, что аборт является самым простым методом планирования семьи - сказывается на "свободном" решении членов этого общества?

наверное, в этом отношении, самая тоталитарная страна Голландия - с самым низким уровнем абортов в мире.

Откуда дровишки?

В каком обществе и на каком основании выводится "наличие в обществе мнения..."?

Marmot писал(а):

Victoria писал(а):

несмотря на то, что противозачаточные средства запрещены в буржуазных государствах, их можно купить в любом магазине, их производство носит фабричный характер, они широко рекламируются для больных женщин и это является достаточной приманкой и для здоровых женщин. А в Голландии и Англии контрацепция и не запрещалась

По памяти процитировано?

Victoria писал(а):

Marmot писал(а):

Victoria писал(а):

несмотря на то, что противозачаточные средства запрещены в буржуазных государствах, их можно купить в любом магазине, их производство носит фабричный характер, они широко рекламируются для больных женщин и это является достаточной приманкой и для здоровых женщин. А в Голландии и Англии контрацепция и не запрещалась

По памяти процитировано?

Аборт - кривое зеркало демографической политики

Odnaka писал(а):

leprechaun писал(а): Лучше бы пропаганду контрацептивов наладили.

да пусть налаживают...

Я о проблеме отношения к аборту, как к малозначительной процедуре.

Причем об этом, как о реальной проблеме, говорят люди, принадлежащие к абсолютно разным лагерям.
Начиная с борцов за поголовное сексуальное образование с начальной школы и заканчивая различными религиозными конфессиями.

BWM писал(а):

Биркин писал(а):

BWM писал(а):Радоваться. Что вопросы планирования собственной семьи им пока позволяют решать самостоятельно.

Насколько я понял из статьи, решение все равно за женщиной - беседа с батюшкой имеет рекомендательный характер

Рекомендательный характер имеет беседа. Явка на нее - принудительна -

Жительницам города выписывают направление только после того, как они в обязательном порядке прослушают лекцию батюшки...

"Разрешают маме сделать аборт только после беседы со священником.

В Канаде все права определять судьбу неродившегося ребенка по закону принадлежат только женшине. Не гинекологу, не священнику и не правительству.

Вот когда ребенок родится, тогда его права до совершеннолетия будет защищать государственные организации. Как в случае с родителями-членами секты "Свидетели Иеговы", запрещавшими переливать кровь собственным детям, нуждавшимся в переливании.

Gadi писал(а):

Odnaka писал(а):

leprechaun писал(а): Лучше бы пропаганду контрацептивов наладили.

да пусть налаживают...

Я о проблеме отношения к аборту, как к малозначительной процедуре.

Причем об этом, как о реальной проблеме, говорят люди, принадлежащие к абсолютно разным лагерям.
Начиная с борцов за поголовное сексуальное образование с начальной школы и заканчивая различными религиозными конфессиями.

Помогите понять вашу мысль.

Вы считаете, что беседа батюшки с теми, кому уже пора что-то делать, будет работать как противозачаточное средство для других?

Или "угроза" такой беседы повысит серьезность отношения к этой процедуре?

В чем пойнт?

Odnaka писал(а):с одной стороны такой высокий статистический показатель об этом говорит сам по себе

Odnaka писал(а):с другой стороны - в России/СНГ когда либо жили? Или покинули ее в детском возрасте?

Кроме этих институциональных, материальных факторов, сложившейся ситуации в области внутрисемейного регулирования рождаемости способствовала, как писала Л. Ременник12, социально-психологическая толерантность населения по отношению к аборту, восприятие его как рутинной медицинской процедуры. По ее мнению, это определенным образом отразило "моральную эрозию и разрушение религиозного сознания" на протяжении послереволюционной истории страны (с чем, однако, можно поспорить).

Gadi писал(а):
Или "угроза" такой беседы повысит серьезность отношения к этой процедуре?

Биркин писал(а):

BWM писал(а):

Биркин писал(а):

BWM писал(а):Радоваться. Что вопросы планирования собственной семьи им пока позволяют решать самостоятельно.

Насколько я понял из статьи, решение все равно за женщиной - беседа с батюшкой имеет рекомендательный характер

Рекомендательный характер имеет беседа. Явка на нее - принудительна -

Жительницам города выписывают направление только после того, как они в обязательном порядке прослушают лекцию батюшки...

"Разрешают маме сделать аборт только после беседы со священником.

В Канаде все права определять судьбу неродившегося ребенка по закону принадлежат только женшине. Не гинекологу, не священнику и не правительству.

Вот когда ребенок родится, тогда его права до совершеннолетия будет защищать государственные организации. Как в случае с родителями-членами секты "Свидетели Иеговы", запрещавшими переливать кровь собственным детям, нуждавшимся в переливании.

Ну так никто ж не мешает послушать батюшку и сделать по-своему, или как? выходит что судьбу ребенка определяет все же мама. Не гинеколог, не священник и не правительство...