Страница 2 из 4

Re: О Религии и Счастье

Добавлено: 05 апр 2010, 21:12
Gadi
Игорь Николаевич писал(а):Зачем Вы так? Человек о счастье пишет, хочет разобраться. Будьте снисходительнее.
Человек пишет не о счастье, а о "религии и счастьи". И попытки "разобраться" я не увидел, иначе были бы вопросы. Desmana всегда имеет ответы.

Виноват ли я в размере доли реальности в этих ответах?

Re: О Религии и Счастье

Добавлено: 05 апр 2010, 22:07
Ripley
:)


Re: О Религии и Счастье

Добавлено: 06 апр 2010, 08:14
alla
Desmana писал(а):
Петр и Павел писал(а):Десмана, как вам удалось выйти из читателей обратно в маньяки? Это ли не сила Великой Пасхи?!
Да, вероятно.. Полагаю, что тут не обошлось без вмешательства каморочного Бога.. точнее - богоравного.. :)
Ну, теперь убедились, что вас не ненавидят и не презирают на форуме :D (помню, где-то писали такое..)

Re: О Религии и Счастье

Добавлено: 06 апр 2010, 12:54
Desmana
Петр и Павел писал(а):
Marmot писал(а):А меня там еще и понерской значок, говорят...
у меня уже есть предупреждение от модератора, поэтому я на твою личность не перехожу.
только на жо...
Петруха... Ты эта.. осторожней выражайся. Банят - на третьем предупреждении. 8)
А за тебя-то наш богоравный еще не факт что вступиться.. :|

Re: О Религии и Счастье

Добавлено: 06 апр 2010, 13:47
Desmana
Gadi писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):Зачем Вы так? Человек о счастье пишет, хочет разобраться. Будьте снисходительнее.
Человек пишет не о счастье, а о "религии и счастьи". И попытки "разобраться" я не увидел, иначе были бы вопросы. Desmana всегда имеет ответы.
Виноват ли я в размере доли реальности в этих ответах?
Gadi, что вы голословностью занимаетесь? Не согласны с моей позицией – скажите в чем конкретно вы с ней не согласны и почему.
Вопросы задавать?.. Зачем?.. Здесь мне вопросы уже почти не отвечают. Причем – на конструктивные и по делу. А вы хотите, чтобы я какие-то общефилософские вопросы задавала.
Вопросы я задаю себе и ищу на них ответы. Некоторые из них – вот, публикую здесь.

Re: О Религии и Счастье

Добавлено: 06 апр 2010, 14:03
kiyana
Можете закидать меня тапками, но я вставлю свои 5 копеек. Не хочу говорить о религии в целом, а расскажу немного как обстоит дело с православными в Ташкенте. Я жила там еше 4 года назад. Если кто жил там лет 15 назад то помнит православную церковь на Госпитальном. Это было приличное деревянное строение, не слишком большое, но достаточное для такого государства. Если ви поедете туда, то увидите, что церковь превратилась в большое каменное здание, кругом мрамор, рядом монастырь или семинария(врать не буду , не знаю что там еше строят). Вот интересно на какие деньги и для кого , если русских там все меньше и меньше? И самое главное-посещать эту церковь-удовольствие не для каждого. Я была свидетелем разговоров об этом среди русских бабушек-самого неимущего слоя населения. Говорят, надо съездить, да денег нет, на входе специальные церковные бабки сидят-за то заплати, за это тоже. короче плати, плати и не дешево. Я была поражена когда приехала в Саскатчеван и увидела что канадские церкви делают для людей, для иммигрантов. Даже в Ванкуверскоу русской церкви я удивилась дешевизне свечей и служб. Там в Ташкенте поход в церковь удовольствие не для всех.

Re: О Религии и Счастье

Добавлено: 06 апр 2010, 17:27
Петр и Павел
Desmana писал(а):
Петр и Павел писал(а):
Marmot писал(а):А меня там еще и понерской значок, говорят...
у меня уже есть предупреждение от модератора, поэтому я на твою личность не перехожу.
только на жо...
Петруха... Ты эта.. осторожней выражайся. Банят - на третьем предупреждении. 8)
А за тебя-то наш богоравный еще не факт что вступиться.. :|
если говорить в философском смысле, то форум это единство и борьба противоположностей.
с одной стороны, владелец форума может банить всех кого хочет и за все, за что хочет.
с другой - если всех забанить, то говорить придется с собой.
а это приравнивается к онанизму.

Я рад, Десмана, что вы вернулись, мне нравится вас читать.

Re: О Религии и Счастье

Добавлено: 06 апр 2010, 17:35
Игорь Николаевич
Петр и Павел писал(а):а это приравнивается к анонизму.
Онанизм - от имени Онан.

Re: О Религии и Счастье

Добавлено: 06 апр 2010, 17:38
Петр и Павел
Игорь Николаевич писал(а):
Петр и Павел писал(а):а это приравнивается к анонизму.
Онанизм - от имени Онан.
то то я гляжу, у меня эти о и а выбиваются из ряда. спасибо.
отвык от русского письма, раньше такой ошибки бы не сделал.

Re: О Религии и Счастье

Добавлено: 06 апр 2010, 20:44
Gadi
Desmana писал(а):
Gadi писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):Зачем Вы так? Человек о счастье пишет, хочет разобраться. Будьте снисходительнее.
Человек пишет не о счастье, а о "религии и счастьи". И попытки "разобраться" я не увидел, иначе были бы вопросы. Desmana всегда имеет ответы.
Виноват ли я в размере доли реальности в этих ответах?
Gadi, что вы голословностью занимаетесь? Не согласны с моей позицией – скажите в чем конкретно вы с ней не согласны и почему.
Вопросы задавать?.. Зачем?.. Здесь мне вопросы уже почти не отвечают. Причем – на конструктивные и по делу. А вы хотите, чтобы я какие-то общефилософские вопросы задавала.
Вопросы я задаю себе и ищу на них ответы. Некоторые из них – вот, публикую здесь.
Desmana, я честно попытался прокомментировать ваше исходное сообщение в этой теме, но обнаружил что несогласен практически с каждым предложением в нем. Именно поэтому я тот свой ответ не запостил.

Вы можете обижаться или не обижаться, но каждая мысль там была ... как бы помягче выразиться ... непродумана, что ли. Утверждения, ни на чем не основанные. Обобщения, притянутые за уши (ну откуда, откуда у вас это "подавляющее большинство" нарисовалось?). Вы явно опирались на свои отрывочные сведения о христианстве, выдавая это за всеобщие характеристики религии вообще.

Я уж не говорю про банальное смешение понятий "вера" и "религия".

Re: О Религии и Счастье

Добавлено: 07 апр 2010, 16:06
Desmana
Gadi писал(а):Я уж не говорю про банальное смешение понятий "вера" и "религия".
Я не подменяла понятий.

А тот пост - считайте "подмалевком", так сказать – набросанное очень грубыми мазками, схематическое и сильно упрощенное мое видение этого вопроса. Я не ставила себе цели написать его здесь продуманно и детально.

И ни на кого здесь не обижаюсь. Спорить здесь – мне вообще уже давно и ни с кем не хочется. Так, разве что, чтобы отвлечься от текущих проблем..

Re: О Религии и Счастье

Добавлено: 07 апр 2010, 16:09
elena S.
Петр и Павел писал(а): если говорить в философском смысле, то форум это единство и борьба противоположностей.
не иначе марксистко-ленинскую философию перечитывали на пасху?

Re: О Религии и Счастье

Добавлено: 07 апр 2010, 17:25
Петр и Павел
elena S. писал(а):
Петр и Павел писал(а): если говорить в философском смысле, то форум это единство и борьба противоположностей.
не иначе марксистко-ленинскую философию перечитывали на пасху?
Скорее китайскую философию Инь и Янь.
Но поскольку вы не читали Гераклита в подлиннике, то о чем нам здесь спорить?!

Re: О Религии и Счастье

Добавлено: 07 апр 2010, 17:50
Victoria
Петр и Павел писал(а):Но поскольку вы не читали Гераклита в подлиннике
истолкуйте, пжлста

Ἡράκλειτος ὁ Ἐφέσιος

fragmenta

fragmentum B 1

τοῦ δὲ λόγου τοῦδ᾽ ἐόντος ἀεὶ ἀξύνετοι γίνονται ἄνθρωποι καὶ πρόσθεν ἢ ἀκοῦσαι καὶ ἀκούσαντες τὸ πρῶτον· γινομένων γὰρ πάντων κατὰ τὸν λόγον τόνδε ἀπείροισιν ἐοίκασι, πειρώμενοι καὶ ἐπέων καὶ ἔργων τοιούτων, ὁκοίων ἐγὼ διηγεῦμαι κατὰ φύσιν διαιρέων ἕκαστον καὶ φράζων ὅκως ἔχει· τοὺς δὲ ἄλλους ἀνθρώπους λανθάνει ὁκόσα ἐγερθέντες ποιοῦσιν, ὅκωσπερ ὁκόσα εὕδοντες ἐπιλανθάνονται.
fragmentum B 2

διὸ δεῖ ἕπεσθαι τῶι ξυνῶι, τουτέστι τῶι κοινῶι· ξυνὸς γὰρ ὁ κοινός. τοῦ λόγου δ᾽ ἐόντος ξυνοῦ ζώουσιν οἱ πολλοὶ ὡς ἱδίαν ἔχοντες φρόνησιν.
fragmentum B 3

(ὁ ἥλιος) εὖρος ποδὸς ἀνθρωπείου.
fragmentum B 3a (papyrus Derveni)

([Ἡράκλειτος ἐ]δήλωσε ὁ τὸ σμι[κρὸν παρὰ] τὰ κοινὰ [ἐπιφέρων· ἔδειξε γὰρ σα]φέστατα, [ὅ]σος, περικρύ[πτωι] λόγωι λέγων· [ἔστι γὰρ μὴ) ὁ ἥλιο]ς (οὐ κατὰ φύσιν) ἀνθρω[πείου] εὖρος ποδός ([οὐδὲ κατ᾽ εὖρος τοῦτο]) οὐχ ὑπερβάλλων μέτ[ρων ὅ]ρους (Ἐ[ρινύας φοβοῦμενος) εἰ δὲ μ]ὴ, Ἐρινύε[ς] νιν ἐξευρήσο[υσιν, (ἀλλὰ εἴρηται, ἵνα] . . .)
fragmentum B 4

si felicitas esset in delectationibus corporis, boves felices diceremus, cum inveniant orobum ad comedendum.
fragmentum B 5

καθαίρονται δ᾽ ἄλλως αἵματι μιαινόμενοι οἷον εἴ τις εἰς πηλὸν ἐμβὰς πηλῶι ἀπονίζοντο. μαίνεσθαι δ᾽ ἂν δοκοίη, εἴ τίς μιν ἀνθρώπων ἐπιφράσαιτο οὕτω ποιέοντα. καὶ τοῖς ἀγάλμασι δὲ τουτέοισιν εὔχονται, ὁκοῖον εἴ τις δόμοισι λεσχηνεύοιτο, οὔ τι γινώσκων θεοὺς οὔδ᾽ ἥρωας οἵτινές εἰσιν.
fragmentum B 6

(ὁ ἥλιος οὐ μόνον, καθάπερ ὁ Ἡράκλειτός φησι,) νέος ἐφ᾽ ἡμέρηι (ἐστίν, ἀλλ᾽ ἀεὶ νέος συνεχῶς) . . . ἅπτεται καὶ σβέννυται.
fragmentum B 6a

ἀποσβέννυνται πολὺ μᾶλλον τοῦ Ἡρακλειτείου ἡλίου, ὅσον αὖθις οὐκ ἐξάπτονται.
fragmentum B 6b

ἀνάπτεσθαι καὶ σβέννυσθαι τὰ ἄστρα (καθ᾽ Ἡράκλειτον).
fragmentum B 7

εἰ πάντα τὰ ὄντα καπνὸς γένοιτο, ῥῖνες ἂν διαγνοῖεν.
fragmentum B 8

τὸ ἀντίξουν συμφέρον . . . ἐκ τῶν διαφερόντων καλλίστην ἁρμονίην.
fragmentum B 9

. . . ὄνους σύρματ᾽ ἂν ἑλέσθαι ἢ χρυσόν.
fragmentum B 10

συλλάψιες ὅλα καὶ οὐχ ὅλα, συμφερόμενον διαφερόμενον, συνᾶιδον διᾶιδον, καὶ ἐκ πάντων ἓν καὶ ἐξ ἑνὸς πάντα.
fragmentum B 11

. . . πᾶν ἑρπετὸν πληγῆι νέμεται.
fragmentum B 12

ποταμοῖσι τοῖσιν αὐτοῖσιν ἐμβαίνουσιν ἕτερα καὶ ἕτερα ὕδατα ἐπιρρεῖ· καὶ ψυχαὶ δὲ ἀπὸ τῶν ὑγρῶν ἀναθυμιῶνται.

Re: О Религии и Счастье

Добавлено: 07 апр 2010, 18:03
vaquero
Victoria писал(а):Ἡράκλειτος ὁ Ἐφέσιος
это кодировка неправильная :D