Каморка

Yury писал(а):

badger писал(а):

Yury писал(а):

badger писал(а):Да. Такой информации можно доверять. Уж ежели МИД признал

ааа... типа мид теперь на стороне штатов играет?

Не думаю, что играют. Скорее, процесс был достаточно тщательно спланирован, чтобы пытаться отвертеться.

тогда не понял иронии... сорри

А иронии не было. Я напротив обрадовался, что появилась ясность со стороны России. Видимо, смайлик был не к месту

gershte писал(а):

badger писал(а):

gershte писал(а):Теперь хоть резидента с Кипра можно вывозить без пущего позора.
Уже про вброс никто кроме Вас не говорит.

По-моему как раз все говорят. Их взяли аккурат тогда, когда казалось бы не стоило брать, если хочется нормальных отношений между странами.

Странное у Вас представление о том на чем строятся "нормальные" отношения. Хотя если смотреть "Первый Канал" и т.п странности становятся понятными.

Я не знаю, что такое Первый Канал. Ничего странного. Встреча Обамы и Медведева. Потепление отношений и т.п. И как гром среди ясного неба эта нелепая история о шпионах, которых разрабатывали 20 лет и только сейчас вдруг решили разоблачить.

badger писал(а):

gershte писал(а):

badger писал(а):

gershte писал(а):Теперь хоть резидента с Кипра можно вывозить без пущего позора.
Уже про вброс никто кроме Вас не говорит.

По-моему как раз все говорят. Их взяли аккурат тогда, когда казалось бы не стоило брать, если хочется нормальных отношений между странами.

Странное у Вас представление о том на чем строятся "нормальные" отношения. Хотя если смотреть "Первый Канал" и т.п странности становятся понятными.

Я не знаю, что такое Первый Канал. Ничего странного. Встреча Обамы и Медведева. Потепление отношений и т.п. И как гром среди ясного неба эта нелепая история о шпионах, которых разрабатывали 20 лет и только сейчас вдруг решили разоблачить.

Ну и? А то что резидент на Кипре оказался Вас не смущает? Именно это и спровоцировало немедленную волну арестов. Об этом без конца говорят на Фоксе и других каналах. Так что если следовать Вашей логике это СВР подобрал момент и подставил Медведева. Так?
А насчет нелепости, это что ФБР подбирало канадцев с итальянскими фамилиям и русским акцентом. Нелепость ситуации действительно прет. Я просто не понимаю где вина ФБР?

gershte писал(а):Ну и? А то что резидент на Кипре оказался Вас не смущает? Именно это и спровоцировала немедленную волну арестов. Так что если следовать Вашей логике это СВР подобрал момент и подставил Медведева. Так?

И что, что резидент на Кипре оказался? Что в этом странного? Я не знаю, кто кого подставил, но в случайности не особенно верю. Хотели бы, не устраивали столь громкий процесс из ничего.

badger писал(а):

gershte писал(а):Ну и? А то что резидент на Кипре оказался Вас не смущает? Именно это и спровоцировала немедленную волну арестов. Так что если следовать Вашей логике это СВР подобрал момент и подставил Медведева. Так?

И что, что резидент на Кипре оказался? Что в этом странного? Я не знаю, кто кого подставил, но в случайности не особенно верю. Хотели бы, не устраивали столь громкий процесс из ничего.

На основании какого законодательства "захотели" бы? Басманного? В Штатах такого нет. Если кого то арестовывают он оказывается в суде. Ну а то что в суде, немедленно оказывается в газетах. Я не очень понимаю Вашу критику. На основании чего она строится? На основании отрицания устоев нормального западного общества? Все произошло строго в соответствии с ним. Ну а Ваши претензии один в один повторяют претензии Первого Канала не смотря на то что Вы не знаете что это такое. Покажите мне про вброс во вне цитирования Лаврова в западных источниках? Хотите я покажу Вам про это же без Лаврова на чем то подобном Первому?

gershte писал(а):На основании какого законодательства "захотели" бы? Басманного? В Штатах такого нет. Если кого то арестовывают он оказывается в суде. Ну а то что в суде, немедленно оказывается в газетах. Я не очень понимаю Вашу критику. На основании чего она строится? На основании отрицания устоев нормального западного общества? Все произошло строго в соответствии с ним. Ну а Ваши претензии один в один повторяют претензии Первого Канала не смотря на то что Вы не знаете что это такое.

У меня нет претензий. Я высказываю своё мнение. Несмотря на то, что их действия даже под статьи о шпионаже не попадают, в СМИ попытались подать всё именно так. То есть, обычную уголовку слили во внешнюю политику.

badger писал(а):

gershte писал(а):На основании какого законодательства "захотели" бы? Басманного? В Штатах такого нет. Если кого то арестовывают он оказывается в суде. Ну а то что в суде, немедленно оказывается в газетах. Я не очень понимаю Вашу критику. На основании чего она строится? На основании отрицания устоев нормального западного общества? Все произошло строго в соответствии с ним. Ну а Ваши претензии один в один повторяют претензии Первого Канала не смотря на то что Вы не знаете что это такое.

У меня нет претензий. Я высказываю своё мнение. Несмотря на то, что их действия даже под статьи о шпионаже не попадают, в СМИ попытались подать всё именно так. То есть, обычную уголовку слили во внешнюю политику.

О чем Вы? Какую уголовку? Уголовники с канадскими и американскими паспортами. Не русскими фамилиями. Передающими шифровки в Россиию. Получающие финансирование от туда. И все это простые уголовники? Вы бредите? Я не понимаю подобных нелепых попыток свалить все с больной головы на здоровую.
Все в суде. Все открыто. Суд никого не освободил. Значит есть достаточно улик для того чтобы поддержать те обвинения что были предъявлены. Обвинения в шпионаже. Арест спровоцирован бегством резидента. Все ясно как божий день. О чем Вы еще раз? О вбросе?
Не было вброса. Так же как и "уголовки". И абсолютно не понятно над чем смеются Ваши канадские и американские коллеги. Уж точно не над "вбросом". Этот термин не упоминался все контекста цитирования Лаврова в местных СМИ. Вот над людьми с канадским происхождением, итало-североамериканскими фамилиями и русским акцентов в роли агентов КГБ можно не просто смеяться. Так над чем они смеялись?

gershte писал(а):О чем Вы? Какую уголовку? Уголовники с канадскими и американскими паспортами. Не русскими фамилиями. Передающими шифровки в Россиию. Получающие финансирование от туда. И все это простые уголовники? Вы бредите? Я не понимаю подобных нелепых попыток свалить все с больной головы на здоровую.
Все в суде. Все открыто. Суд никого не освободил. Значит есть достаточно улик для того чтобы поддержать те обвинения что были предъявлены. Обвинения в шпионаже. Арест спровоцирован бегством резидента. Все ясно как божий день. О чем Вы еще раз? О вбросе?
Не было вброса. Так же как и "уголовки". И абсолютно не понятно над чем смеются Ваши канадские и американские коллеги. Уж точно не над "вбросом". Этот термин не упоминался все контекста цитирования Лаврова в местных СМИ. Вот над людьми с канадским происхождением, итало-североамериканскими фамилиями и русским акцентов в роли агентов КГБ можно не просто смеяться. Так над чем они смеялись?

Батенька, если бы это было действительно серьёзное шпионское дело, то в качестве улик весь тот детсад не предъявляли бы. Отмывание денег, попытка втереться в доверие к важным лицам, и, о чудо! использование современных технологий и всё такое. Тем более, что это шпионы-нелегалы. Совсем несерьёзно. Ещё смешнее, что это сеть шпионов. 11? А почему не сто? Чего мелочиться-то.

Вброс был. Их раскрутили в самый "подходящий" момент. Это ясно, как божий день. До этого их "пекли" двадцать лет и вдруг решили воспользоваться. Это мелкая рыба. Такой пруд пруди. И русской, и китайской, и прочей.

Коллеги смеются именно над тем, что выглядит всё как карикатуры времён холодной войны.

badger писал(а):

gershte писал(а):О чем Вы? Какую уголовку? Уголовники с канадскими и американскими паспортами. Не русскими фамилиями. Передающими шифровки в Россиию. Получающие финансирование от туда. И все это простые уголовники? Вы бредите? Я не понимаю подобных нелепых попыток свалить все с больной головы на здоровую.
Все в суде. Все открыто. Суд никого не освободил. Значит есть достаточно улик для того чтобы поддержать те обвинения что были предъявлены. Обвинения в шпионаже. Арест спровоцирован бегством резидента. Все ясно как божий день. О чем Вы еще раз? О вбросе?
Не было вброса. Так же как и "уголовки". И абсолютно не понятно над чем смеются Ваши канадские и американские коллеги. Уж точно не над "вбросом". Этот термин не упоминался все контекста цитирования Лаврова в местных СМИ. Вот над людьми с канадским происхождением, итало-североамериканскими фамилиями и русским акцентов в роли агентов КГБ можно не просто смеяться. Так над чем они смеялись?

Батенька, если бы это было действительно серьёзное шпионское дело, то в качестве улик весь тот детсад не предъявляли бы. Отмывание денег, попытка втереться в доверие к важным лицам, и, о чудо! использование современных технологий и всё такое. Тем более, что это шпионы-нелегалы. Совсем несерьёзно. Ещё смешнее, что это сеть шпионов. 11? А почему не сто? Чего мелочиться-то.

Вброс был. Их раскрутили в самый "подходящий" момент. Это ясно, как божий день. До этого их "пекли" двадцать лет и вдруг решили воспользоваться. Это мелкая рыба. Такой пруд пруди. И русской, и китайской, и прочей.

Коллеги смеются именно над тем, что выглядит всё как карикатуры времён холодной войны.

Достаточно. Всем все ясно думаю. Ноу комментс как говорится.

gershte писал(а):Достаточно. Всем все ясно думаю. Ноу комментс как говорится.

За всех не надо говорить. Я с Вашей стороны ни одного вменяемого комментария и не услышал. Если отбросить все Ваши, gershte, эмоции, то выжимка следующая:

Так получилось, что зачатки потепления отношений между США и Россией случайно совпали с процессом, поданным под соусом времён Холодной Войны. На процесс вывалили мелкую рыбу, которую держали в запасе лет 20. Когда захотели, тогда и вывалили, так как США -- демократическая страна, и никто там не обязан корректировать такие действия с внешней политикой страны.

badger писал(а):
Батенька, если бы это было действительно серьёзное шпионское дело, то в качестве улик весь тот детсад не предъявляли бы. Отмывание денег, попытка втереться в доверие к важным лицам, и, о чудо! использование современных технологий и всё такое. Тем более, что это шпионы-нелегалы. Совсем несерьёзно. Ещё смешнее, что это сеть шпионов. 11? А почему не сто? Чего мелочиться-то.

Вброс был. Их раскрутили в самый "подходящий" момент. Это ясно, как божий день. До этого их "пекли" двадцать лет и вдруг решили воспользоваться. Это мелкая рыба. Такой пруд пруди. И русской, и китайской, и прочей.

Коллеги смеются именно над тем, что выглядит всё как карикатуры времён холодной войны.

Вы ознакомились с особенностями закона США о шпионаже, отмывании денег, с предъвленным обвинением подозреваемым в суде перед тем, как делать безаппеляционные выводы?
http://www.justice.gov/opa/documents/06 ... laint2.pdf

Медведа, конечно, подставили. Но обгадилось ведомство Путлера. Надеюсь, им вставят.

ЗЫ: подумать только, проведи они подобную операцию на 10 лет раньше и нацлидер бы не состоялся!

simon писал(а):Вы ознакомились с особенностями закона США о шпионаже, отмывании денег, с предъвленным обвинением подозреваемым в суде перед тем, как делать безаппеляционные выводы?
http://www.justice.gov/opa/documents/06 ... laint2.pdf

А Вы сами-то ознакомились с материалом? Это мелкая рыба. Их как раз и держат для того, чтобы предъявить в особо удобный момент. И уж никак это на сенсацию не тянет при прочих обстоятельствах. Таких "шпионов" хватает и с российской, и с американской стороны. Здесь важно, как подано, когда и кем.

badger писал(а): У меня нет претензий. Я высказываю своё мнение. Несмотря на то, что их действия даже под статьи о шпионаже не попадают, в СМИ попытались подать всё именно так. То есть, обычную уголовку слили во внешнюю политику.

badger писал(а):
А Вы сами-то ознакомились с материалом? Это мелкая рыба. Их как раз и держат для того, чтобы предъявить в особо удобный момент. И уж никак это на сенсацию не тянет при прочих обстоятельствах. Таких "шпионов" хватает и с российской, и с американской стороны. Здесь важно, как подано, когда и кем.

А вас не понял, вы поменяли свою точку зрения или нет (подпадают арестованные лица под американский закон о шпионаже или нет)?

Какие 20 лет? Одной из арестованных - 28.

А вообще, как я люблю, когда кому-то заранее все ясно. И "пекли" их, и "рыба мелкая" и "не шпионы это вовсе". Вот это проницательность!