И, что саме интересное, не просто воруют, но еще и пытаются под это дело идеологическую базу подвести, типа: не виноватая я, он сам пришел
а разве не сам? я этот фотошоп не приглашала, сам и пришел, натурально, без спроса..
и учебники- нафига они их написали? их кто то просил? нет! я точно не просила, но оказалось, что мне они нужны( случайно захотела стать врачем )
Re: про наши грехи (воровство)
Добавлено: 20 авг 2010, 10:12
mikei
Это воровство однозначно.
Но идеологическую базу вполне можно подвести. У Больших, которые привязали к себе мир, воровать даже полезно. Имею ввиду Адобе и Майкрософт. Можно подходить избирательно. Не воровать когда продукт используется для получения прибыли и воровать, когда для личного пользования. Хотя я лично пока удерживаюсь от соблазнов, кроме виндоусов экспи, завезенных еще из России, там они продавались в киосках по 2 доллара, соответственно не воровство
А вот у меня личные счеты с Адобе. Купил я у них весь CS3 однажды. Через неделю они его заменили на CS4 и попросили доплатить 400 баксов, как ценного клиента. У Адобе я больше ничего не буду покупать, но еще не своровал.
А так избегаю необходимости воровства изо всех сил. Например, гудбай Майкрософт Офис - хеллоу Оупен Оффис.
Re: про наши грехи (воровство)
Добавлено: 20 авг 2010, 10:17
Mark2007
mikei писал(а):Это воровство однозначно.
Но идеологическую базу вполне можно подвести. У Больших, которые привязали к себе мир, воровать даже полезно. Имею ввиду Адобе и Майкрософт. Можно подходить избирательно. Не воровать когда продукт используется для получения прибыли и воровать, когда для личного пользования. Хотя я лично пока удерживаюсь от соблазнов, кроме виндоусов экспи, завезенных еще из России, там они продавались в киосках по 2 доллара, соответственно не воровство
А вот у меня личные счеты с Адобе. Купил я у них весь CS3 однажды. Через неделю они его заменили на CS4 и попросили доплатить 400 баксов, как ценного клиента. У Адобе я больше ничего не буду покупать, но еще не своровал.
А так избегаю необходимости воровства изо всех сил. Например, гудбай Майкрософт Офис - хеллоу Оупен Оффис.
нельзя идеологическую базу подводить, либо ты вор, либо не вор, промежутков нет - типа застенчивый воришка
Re: про наши грехи (воровство)
Добавлено: 20 авг 2010, 10:18
Marmot
mikei писал(а):Купил я у них весь CS3 однажды. Через неделю они его заменили на CS4 и попросили доплатить 400 баксов, как ценного клиента.
А что, они вас принуждали покупать CS4? Или вам в CS3 чего-то не хватало?
Re: про наши грехи (воровство)
Добавлено: 20 авг 2010, 10:21
Waterbyte
nonn писал(а):с софтом это же то же самое. отдашь ведь
пожалуй, это единственный аргумент, который я пока успешно использую против себя самого в спорах с самим собой о том, является ли ворованым скачиваемый мной софт, кино и музыка... может, и для ребёнков прокатит в качестве убедительного, не знаю, пока не пробовал...
Re: про наши грехи (воровство)
Добавлено: 20 авг 2010, 10:22
Mark2007
Marmot писал(а):
mikei писал(а):Купил я у них весь CS3 однажды. Через неделю они его заменили на CS4 и попросили доплатить 400 баксов, как ценного клиента.
А что, они вас принуждали покупать CS4? Или вам в CS3 чего-то не хватало?
сколько же вы заплотили за cs3?
кто же давиче плотит за такие вещи?
Re: про наши грехи (воровство)
Добавлено: 20 авг 2010, 10:25
akela
Marmot писал(а):T.e. ты с канадскими законами не согласен, в этом плане?
Дети у тебя есть? И если да, то сколько им лет?
Просвети - а что говорят и делают канадские законы? За скачивание уже сажают и преследуют на те же сроки что и за воровство? Используя ту же статью УК?
Дитю 12 лет. Я стараюсь объяснить ей, в числе прочего, две вещи: разницу между копированием и отъемом (информации или предметов). А также разницу между использованием скопированной информации для личных или профессиональных целей.
Заметь, я нигде не утверждал что скачивание/копирование информации - это суть хорошо и правильно. Но вот слова "воровство" и "пиратство" - это, я думаю, манипуляция сознанием.
Re: про наши грехи (воровство)
Добавлено: 20 авг 2010, 10:29
mikei
Marmot писал(а):
mikei писал(а):Купил я у них весь CS3 однажды. Через неделю они его заменили на CS4 и попросили доплатить 400 баксов, как ценного клиента.
А что, они вас принуждали покупать CS4? Или вам в CS3 чего-то не хватало?
Нет не принуждали, но я это для себя уверовал, как наглость. Но тем не менее сижу еще с CS3 и терплю
Конечно бизнес по природе вещь не честная, но например, производители автомобилей, выпустив новую модель следующего года, распродают имеющуюся со скидкой. Адобе же знал, что через неделю будет новая, но старую продавал, как новую. Хотя технического нарушения тут конечно нет.
И поэтому и GM Place теперь стал Call Centre. Роджерс как-бы наворовал у потребителей больше и хитрее и как-бы возвращает спонсорством.
Re: про наши грехи (воровство)
Добавлено: 20 авг 2010, 10:36
mikei
Mark2007 писал(а):
Marmot писал(а):
mikei писал(а):Купил я у них весь CS3 однажды. Через неделю они его заменили на CS4 и попросили доплатить 400 баксов, как ценного клиента.
А что, они вас принуждали покупать CS4? Или вам в CS3 чего-то не хватало?
сколько же вы заплотили за cs3?
кто же давиче плотит за такие вещи?
Сколько просили, столько и заплатил минус купон с ихнего же сайта (он у них там всегда, к делу не относится). Около 2 тысяч что-то было. Прошу меня не унижать, знаю виноват, раскаиваюсь
Re: про наши грехи (воровство)
Добавлено: 20 авг 2010, 10:39
Marmot
mikei писал(а):
...Конечно бизнес по природе вещь не честная... Роджерс как-бы наворовал у потребителей больше ...
Ну да, гораздо честнее получать зарплату, пользоваться услугами, приворовывать помаленьку и обвинять все бизнесы и государство во всех грехах...
Re: про наши грехи (воровство)
Добавлено: 20 авг 2010, 10:41
nonn
mikei писал(а):
Сколько просили, столько и заплатил минус купон с ихнего же сайта (он у них там всегда, к делу не относится). Около 2 тысяч что-то было. Прошу меня не унижать, знаю виноват, раскаиваюсь
Мы за вас отомстим товарисЧ. вливайтесь!
Re: про наши грехи (воровство)
Добавлено: 20 авг 2010, 10:43
elena S.
Re: про наши грехи (воровство)
Добавлено: 20 авг 2010, 10:45
kurvatis
Воровство это когда потерпевший лищается собственности. К примеру, украли картину из музея - всё её там нет, а раньше была. С софтваре всё совсем не так, сколько не скачивай из интернета фотошоп у Адобе он всеравно останется. Считается что компания недополучает прибыль. Да, компания страдает, однако не все кто скачал купил бы если бы не было фри даунлоадс. Я всё-таки склоняюсь к мнению что это проблема спекулативной цены продукта. Практика показывает что можно делать программы соответсвующего уровня даже бесплатно для потребителя и как-то на этом зарабатывать, примеров много. Значит Микрософт, Адобе и многие другие - спекулянты. Спекулянтов надо накызывать. Тоже самое и в мире кино где звёзды получают гонорары в десятки миллионов долларов свидетельствует о спекулятивной цене конечного фильма - наказывать
П.С.: На своих компьютерах принципильно использую только бесплатное ПО.
Re: про наши грехи (воровство)
Добавлено: 20 авг 2010, 10:48
mikei
Marmot писал(а):
mikei писал(а):
...Конечно бизнес по природе вещь не честная... Роджерс как-бы наворовал у потребителей больше ...
Ну да, гораздо честнее получать зарплату, пользоваться услугами, приворовывать помаленьку и обвинять все бизнесы и государство во всех грехах...
Что-бы мы не думали, это факт, государству тоже выгодно обворовывание населения, т.к. Роджерс и Государство - это практически один человек. Но чтобы жить светской жизнью приходится подчиняться их законам, в России в меньшей степени в Канаде в большей, в соответствие с масштабами воровства.
Re: про наши грехи (воровство)
Добавлено: 20 авг 2010, 10:49
Waterbyte
akela писал(а):Дитю 12 лет. Я стараюсь объяснить ей, в числе прочего, две вещи: разницу между копированием и отъемом (информации или предметов).
с предметами - это просто. а как ты ей представляешь "отъём" информации? ну, например?