Каморка

Marmot писал(а):

Desmana писал(а): И хожу я сюда не из-за формы правления, а из-за людей. Тем более, что ничего лучшего в Интернет-пространстве еще нет.

Я вы корреляции не замечаете? Особенно при наличии параллельного "более свободного" форума?

В смысле? Какой корреляции?

Marmot писал(а):

Desmana писал(а):Канада-ру тоже диктаторский форум, т.к. модератора там не избирают, однако там больше свободы слова (в том числе и по критике руководства) и соблюдается принцип Закон - равен для всех.

Ну каковы результаты тамошних свобод и принципов? Более интересное, для вас, общение? Больше нравящихся вам людей?

Опять вас не понимаю. Результаты свобод? Хотя бы то, что они есть. Что ты имеешь возможность высказать всё (в рамках цензурной лексики и еще некоторых общих норм), что хочешь. В том числе всё, что тебе не нравится в действиях руководства
Общение? Да, в каком-то смысле, такой подход привлекает туда личностей.. ну.. оригинальных. Там нас много таких - оригинальных.. И это да, интересно.
Но и помимо оригинальных личностей там есть люди, с которыми мне интересно общаться.

Desmana писал(а): В смысле? Какой корреляции?
...
Опять вас не понимаю. Результаты свобод? Хотя бы то, что они есть.

Ок, проехали... помните я писал про стену непонимания, так вот в данном случае он незыблема и весьма высока...
Да, и об английском, можете его не учить, он вам не поможет...

Marmot писал(а):Да, и об английском, можете его не учить, он вам не поможет...

смотря для чего

Victoria писал(а):

Marmot писал(а):Да, и об английском, можете его не учить, он вам не поможет...

смотря для чего

Я имел ввиду тему данного топика, да и многих других...

Marmot писал(а):

Desmana писал(а): В смысле? Какой корреляции?
...
Опять вас не понимаю. Результаты свобод? Хотя бы то, что они есть.

Ок, проехали... помните я писал про стену непонимания, так вот в данном случае он незыблема и весьма высока...
Да, и об английском, можете его не учить, он вам не поможет...

Вы не ругайтесь и не оскорбляйте, а объясните, что вы имели в виду. И причем здесь английский?

Desmana писал(а): ...а объясните, что вы имели в виду.

Если бы мне так нравилось объяснять всякие простые вещи, то я бы до сих работал преподавателем в университете

Desmana писал(а):И причем здесь английский?

Согласен, не при чем

Marmot писал(а):

Desmana писал(а): Форум является грубой (игровой) моделью государства. Когда мы оцениваем форум и сравниваем форумы друг с другом, в том числе по свободе слова, мы делаем это - понимая это, но как бы вынося это понимание за скобки.

Это неверная аналогия, из государства не так легко уйти и найти другое и, тем более, организовать новое...
Я как-то уже использовал не-интернет аналогию, на мой взгляд, форум это виртуальный социальный клуб...

Нет. Форум - это и есть виртуальный социальный клуб. Это не аналогия, это его сущность.
А копирует он - именно государство. Естественно не все его детали, но я так и сказала, что это грубая модель государства.
Уйти с форума можно так же, как эмигрировать из государства. Организовать свой новый форум - формально легко, но в реальности - зачастую бессмысленно, так как он будет малопосещаем и на фига тогда он нужен?
Имеющиеся исключения лишь подтверждают схожесть форума с государствами. Так, некоторая часть несогласных может целиком уйти с одного форма и создать свой собственный. Аналогично какая-нибудь из частей государства может взбунтоваться и после борьбы или мирным путем стать независимым государством.

Бан на форуме - это аналог ареста в государстве.
Правление модератора - аналогично правлению президента страны (что хочу, то и ворочу, но в принципе - в рамках закона).

Desmana писал(а): ...
Правление модератора - аналогично правлению президента страны (что хочу, то и ворочу, но в принципе - в рамках закона).

Нет Desmana, разница очень большая, без форума прожить можно, а от госудаства отвертеться не получится...
И это отличие принципиальное.
Неверная у вас аналогия...

Marmot писал(а):

Desmana писал(а): ...
Правление модератора - аналогично правлению президента страны (что хочу, то и ворочу, но в принципе - в рамках закона).

Нет Desmana, разница очень большая, без форума прожить можно, а от госудаства отвертеться не получится...
И это отличие принципиальное.
Неверная у вас аналогия...

Вы указали одну из деталей, в которой форум не слишком схож с государством. Точнее - это самое большое несходство форума и государства. Потому что на форуме человек - для развлечения (или сбора информации) и его посещение не является обязательным, а жить в каком-либо государстве - необходимость, ибо так устроен мир.

Хотя - и тут не так все просто и несхоже. Поскольку для многих людей,которые уже "подсели" на форумное общение, оно им уже необходимо, как воздух. Так что - в случае государства необходимость от нас не зависит, а случае форума - необходимость обусловлена нашим желанием. Тожество вполне имеем

Desmana писал(а):на форуме человек - для развлечения (или сбора информации) и его посещение не является обязательным

на форуме общаются, и для этого необязательно предлагать, а тем более навязывать правила

Victoria писал(а):

Desmana писал(а):на форуме человек - для развлечения (или сбора информации) и его посещение не является обязательным

на форуме общаются, и для этого необязательно предлагать, а тем более навязывать правила

Вы АБСОЛЮТНО неправы. Для общения на форуме определенные правила - строго обязательны. Иначе он очень быстро превратится в помойку и все хорошие люди оттуда уйдут.
Другое дело, что Закон (бан за нарушение правил, сроки бана) должен быть для всех одинаков.

Desmana писал(а):Закон ... должен

Кому?

Если человек не умеет себя вести в любом обществе, тем более приличном, то никакие правила ему не помогут.

Desmana писал(а):форум очень быстро превратится в помойку

мы всё ещё об общении говорим?

Victoria писал(а):

Desmana писал(а):форум очень быстро превратится в помойку

мы всё ещё об общении говорим?

мы говорим о форуме