Страница 2 из 5
Re: О таинстве смерти
Добавлено: 23 сен 2010, 18:46
Игорь Николаевич
SYEM писал(а):....Если бы на одно мгновение Бог забыл, что я всего лишь тряпичная марионетка, и подарил бы мне кусочек жизни, я бы тогда......
Подумать только, я именно так и делаю. Или я полностью счастлив, или я полный идиот?

Re: О таинстве смерти
Добавлено: 23 сен 2010, 20:35
MAZ
ЭПИЛОГ
Блаженный:
Сколько листьев, чтоб выжить, платят зиме деревья?
Хоакин:
- Мне бы только, чтоб дети не погибали во чреве...
Стоит ли жить, когда что-то еще не родилось?
- Мне бы только, чтоб жизни смерть моя пригодилась...
Павел Грушко
Re: О таинстве смерти
Добавлено: 23 сен 2010, 21:00
Dori
...Все три дня, в продолжение которых для него не было времени, он
барахтался в том черном мешке, в который просовывала его невидимая
непреодолимая сила. Он бился, как бьется в руках палача приговоренный к
смерти, зная, что он не может спастись; и с каждой минутой он чувствовал,
что, несмотря на все усилия борьбы, он ближе и ближе становился к тому, что
ужасало его. Он чувствовал, что мученье его и в том, что он всовывается в
эту черную дыру, и еще больше в том, что он не может пролезть в нее.
Пролезть же ему мешает признанье того, что жизнь его была хорошая. Это-то
оправдание своей жизни цепляло и не пускало его вперед и больше всего мучало
его.
Вдруг какая-то сила толкнула его в грудь, в бок, еще сильнее сдавила
ему дыхание, он провалился в дыру, и там, в конце дыры, засветилось что-то.
С ним сделалось то, что бывало с ним в вагоне железной дороги, когда
думаешь, что едешь вперед, а едешь назад, и вдруг узнаешь настоящее
направление.
- Да, все было не то, - сказал он себе, - но это ничего. Можно, можно
сделать "то". Что ж "то"? - опросил он себя и вдруг затих.
Это было в конце третьего дня, за час до его смерти. В это самое время
гимназистик тихонько прокрался к отцу и подошел к его постели. Умирающий все
кричал отчаянно и кидал руками. Рука его попала на голову гимназистика.
Гимназистик схватил ее, прижал к губам и заплакал.
В это самое время Иван Ильич провалился, увидал свет, и ему открылось,
что жизнь его была не то, что надо, но что это можно еще поправить. Он
спросил себя: что же "то", и затих, прислушиваясь. Тут он почувствовал, что
руку его целует кто-то. Он открыл глаза и взглянул на сына. Ему стало жалко
его. Жена подошла к нему. Он взглянул на нее. Она с открытым ртом и с
неотертыми слезами на носу и щеке, с отчаянным выражением смотрела на него.
Ему жалко стало ее.
"Да, я мучаю их, - подумал он. - Им жалко, но им лучше будет, когда я
умру". Он хотел сказать это, но не в силах был выговорить. "Впрочем, зачем
же говорить, надо сделать", - подумал он. Он указал жене взглядом на сына и
сказал:
- Уведи... жалко... и тебя... - Он хотел сказать еще "прости", но
сказал "пропусти", и, не в силах уже будучи поправиться, махнул рукою, зная,
что поймет тот, кому надо.
И вдруг ему стало ясно, что то, что томило его и не выходило, что вдруг
все выходит сразу, и с двух сторон, с десяти сторон, со всех сторон. Жалко
их, надо сделать, чтобы им не больно было. Избавить их и самому избавиться
от этих страданий. "Как хорошо и как просто, - подумал он. - А боль? -
спросил он себя, - Ее куда? Ну-ка, где ты, боль?"
Он стал прислушиваться.
"Да, вот она. Ну что ж, пускай боль".
"А смерть? Где она?"
Он искал своего прежнего привычного страха смерти и не находил его. Где
она? Какая смерть? Страха никакого не было, потому что и смерти не было.
Вместо смерти был свет.
- Так вот что! - вдруг вслух проговорил он. - Какая радость!
Для него все это произошло в одно мгновение, и значение этого мгновения
уже не изменялось. Для присутствующих же агония его продолжалась еще два
часа. В груди его клокотало что-то; изможденное тело его вздрагивало. Потом
реже и реже стало клокотанье и хрипенье.
- Кончено! - сказал кто-то над ним.
Он услыхал эти слова и повторил их в своей душе. "Кончена смерть, -
сказал он себе. - Ее нет больше".
Он втянул в себя воздух, остановился на половине вздоха, потянулся и
умер.
Лев Толстой. Смерть Ивана Ильича
Re: О таинстве смерти
Добавлено: 23 сен 2010, 21:03
LeeVan
Скрипка писал(а):Когда жизнь пациента выходит на финишную прямую и достигает отметки "comfort measures only" тогда, по большому счету, семья пациента даже в большей мере, чем доктор или медсестра решает как, что, и насколько часто больному нужно, чтобы спокойно уйти в мир иной.
а вот интересуюсь я, как чаще уходят?
Спокойно, или неспокойно?
Ну тоесть чаще мирится человек с собою и принимает уход, или наоборот?
Re: О таинстве смерти
Добавлено: 23 сен 2010, 21:22
Dori
А я вот ещё интересуюсь -
А более точно ответить получается лишь за несколько часов до смерти, когда появляются определенные признаки..
какие определённые признаки?
Хотя.. может, лучше до времени этого и не знать..
Re: О таинстве смерти
Добавлено: 23 сен 2010, 21:23
LeeVan
Dori писал(а):какие определённые признаки?
носик, глазки, губки, поведение.
Re: О таинстве смерти
Добавлено: 23 сен 2010, 21:29
Dori
LeeVan писал(а):Dori писал(а):какие определённые признаки?
носик, глазки, губки, поведение.
исчерпывающий ответ )
Re: О таинстве смерти
Добавлено: 23 сен 2010, 21:47
elena S.
Dori писал(а):А я вот ещё интересуюсь -
какие определённые признаки?
..
[youtube]OxIgXTDKXsg&NR=1[/youtube]
Re: О таинстве смерти
Добавлено: 23 сен 2010, 22:14
Скрипка
Наболевшись и намаявшись от болезней люди чаще всего принимают факт своей близкой кончины спокойней, чем их семья, ведь для умирающего, смерть несет избавление от этих страданий, а для родных людей, остающихся здесь, уход любимого человека всегда будет очень горьким, как бы они ни принимали тот факт, что нет больше тех мучений, через которые он прошел...
В госпитале люди умирают по-разному, но багодаря современным препаратам, которые используются сейчас в palliation process, удается практически полностью контролировать боль. А вот что до сих пор очень трудно поддается котролю - это проблемы с дыханием. И, к сожалению, у курильщиков с хроническим COPD, не побоюсь повторить еще раз, зачастую самая страшная смерть, какую можно себе представить... Умирая, люди хватаются за воздух зубами, а мы не в силах им помочь...

В таком случае немного облегчают ситуацию седативные препараты, но они лишь "затуманивают" разум пациента, но не смягчают проблему. И наблюдать семью у кровати больного, умирающего от COPD или рака легких ужасно тяжело...
Признаки?...да признаки есть, очень отчетливые. Например, характерный мраморный рисунок на коже ног и рук (mottling) от снижения кровообращения, "вянут" ушные хрящики, снижается частота дыхания, появляются длинные паузы и булькающий звук при дыхании от того что легкие постепенно заполняются жидкостью, синеют ногти...
Не болейте и живите долго!
Re: О таинстве смерти
Добавлено: 23 сен 2010, 22:38
LeeVan
Скрипка писал(а):Наболевшись и намаявшись от болезней люди чаще всего принимают факт своей близкой кончины спокойней, чем их семья
тоесть с неизбежным смиряются, но не принимают?
Re: О таинстве смерти
Добавлено: 23 сен 2010, 22:40
elena S.
LeeVan писал(а):Скрипка писал(а):Наболевшись и намаявшись от болезней люди чаще всего принимают факт своей близкой кончины спокойней, чем их семья
тоесть с неизбежным смиряются, но не принимают?
ты курить то бросил?
Re: О таинстве смерти
Добавлено: 23 сен 2010, 22:45
LeeVan
elena S. писал(а):LeeVan писал(а):Скрипка писал(а):Наболевшись и намаявшись от болезней люди чаще всего принимают факт своей близкой кончины спокойней, чем их семья
тоесть с неизбежным смиряются, но не принимают?
ты курить то бросил?
язва
Я еще не готовлюсь.
Практически.
Теоретические аспекты изучаю.
Re: О таинстве смерти
Добавлено: 23 сен 2010, 22:52
elena S.
LeeVan писал(а):
язва
.
от язвы сейчас не умирают, лечат за 2 недели))..курить бросай..вставай на лыжи( не путать с коньками, тьфу 3 раза)
Re: О таинстве смерти
Добавлено: 23 сен 2010, 22:56
LeeVan
да спасиба, я лучше на пробке постою.
Re: О таинстве смерти
Добавлено: 23 сен 2010, 22:57
Acha
Помните песенку "Пусть всегда будет мама, пусть всегда будет папа, пусть всегда будет солнце, пусть всегда буду я..."