Каморка

Stanislav писал(а):т.е. другими словами, еврейское государство, в отличие от просто государства, предполагает дискриминацию в том или ином виде граждан не являющимися евреями?

Stanislav писал(а):

Gadi писал(а):

Stanislav писал(а):

Gadi писал(а):Израиль требует очень простой, но необходимой вещи - признания его права на существование как еврейского государства

Вот в это в'ехать я не могу - еврейское государство. Чем оно отличается от обычного? Я спросил - это гос-во для евреев? Нет - для израильтян. А в чем тогда разница с обычным государством?
М.б. слово "еврейское" камень преткновения или это слово никакого значения не несет?

если убрать этот "камень" то дело закончится двумя палестинскими государствами, в одном из которых "позволят" остаться евреям которые согласятся с новыми законами. Т.е. "государство - дом для евреев", каковым Израиль и создавался по известным причинам, просто перестанет существовать.
А теперь скажите - зачем это нужно Израилю?

т.е. другими словами, еврейское государство, в отличие от просто государства, предполагает дискриминацию в том или ином виде граждан не являющимися евреями?

leprechaun писал(а): И самое главное - это дом. Место, где еврей безоговорочно получит гражданство на основании своего происхождения (буде он не преступник в стране исхода).
.

Gatchinskiy писал(а):

leprechaun писал(а): И самое главное - это дом. Место, где еврей безоговорочно получит гражданство на основании своего происхождения (буде он не преступник в стране исхода).
.

а если не еврей, но хочешь гражданство израиля и согласен принять все традиции и обычаи, тоже дадут? ...формулировка насторожила немного

Victoria писал(а):

Stanislav писал(а):т.е. другими словами, еврейское государство, в отличие от просто государства, предполагает дискриминацию в том или ином виде граждан не являющимися евреями?

Стас, ну при чём тут дискриминация? люди просто хотят иметь то, чего у них никогда не было -- называться гражданами своего государства

СВОБОДА - ЭТО РАБСТВО

MAZ писал(а): Люди с российским, канадским и пр. гражданством хотят иметь дополнительное гражданство:)
Палестинцы должны отдать им свою землю; воду; рабочие места и убраться куда-нибудь. Станислав, не мешайте своими неудобными вопросами:)

leprechaun писал(а):Закон о возвращении распространяетсяна евреев и членов их семей нееврейской национальности, на полукровок и даже на тех, у кого бабушка по материнской линии была еврейка.

НЕЗНАНИЕ - СИЛА

В Государстве Израиль галахические правила определяют интерпретацию законов относительно легального статуса отступника, если только контекст или цель закона не требуют иной интерпретации. На вопрос, подпадает ли отступник под понятие «еврей» по Закону о возвращении, гарантирующему право репатриации в Израиль «каждому еврею», Верховный суд Израиля ответил отрицательно своим решением по делу Руфайзена (1963). Освальд Руфайзен, родившийся в Польше в 1922 г., был в молодости активным сионистом; во время Катастрофы он был участником подполья, спасавшего евреев; в 1942 г. принял католичество; в 1945 г. вступил в монашеский орден кармелитов под именем брата Даниэля и поселился в Израиле; здесь он обратился в Верховный суд, прося признать его права как еврея в связи с Законом о возвращении. Верховный суд большинством голосов отклонил просьбу, указав, что, хотя с галахической точки зрения Руфайзен еврей, но Закон о возвращении основан не только на Галахе, а на еврейском национально-историческом самосознании и светской интерпретации термина «еврей», и потому удовлетворение ходатайства было бы равносильно «выхолащиванию исторически освященного смысла термина “еврей” и отказу от всех духовных ценностей, во имя которых наш народ шел на смерть в различные периоды нашей долгой жизни в рассеянии... забвению славы принявших мученичество во имя Киддуш ха-Шем... [и] лишению нашей истории ее неразрывной преемственности...». Суд указал, что, хотя с точки зрения современной еврейской секулярной концепции еврейской национальности следование еврейскому религиозному закону не является определяющим, переход в христианство равносилен отказу от еврейской национальности.

nonn писал(а):

MAZ писал(а): Люди с российским, канадским и пр. гражданством хотят иметь дополнительное гражданство:)
Палестинцы должны отдать им свою землю; воду; рабочие места и убраться куда-нибудь. Станислав, не мешайте своими неудобными вопросами:)

И снова на арене. Считай что я жду тебя почти уже с цветами. Неподражаемый защитник того не знаю чего

Gatchinskiy писал(а):

leprechaun писал(а): И самое главное - это дом. Место, где еврей безоговорочно получит гражданство на основании своего происхождения (буде он не преступник в стране исхода).
.

а если не еврей, но хочешь гражданство израиля и согласен принять все традиции и обычаи, тоже дадут? ...формулировка насторожила немного

nonn писал(а):Неподражаемый защитник того не знаю чего

Baguk писал(а):

Gatchinskiy писал(а):

leprechaun писал(а): И самое главное - это дом. Место, где еврей безоговорочно получит гражданство на основании своего происхождения (буде он не преступник в стране исхода).
.

а если не еврей, но хочешь гражданство израиля и согласен принять все традиции и обычаи, тоже дадут? ...формулировка насторожила немного

Гражданство предоставляется евреям. Если не еврей - то нет. Евреями считаются по происхождению или вероисповеданию. Хотите гражданство - будьте евреем или станьте им. Что значит согласны принять обычаи и традиции - непонятно. В законе об этом ничего нет.

MAZ писал(а):

СВОБОДА - ЭТО РАБСТВО

MAZ писал(а):Люди с российским, канадским и пр. гражданством хотят иметь дополнительное гражданство

MAZ писал(а):Палестинцы должны отдать им свою землю; воду; рабочие места и убраться куда-нибудь.

MAZ писал(а):Станислав, не мешайте своими неудобными вопросами

leprechaun писал(а):

Baguk писал(а):

Gatchinskiy писал(а):

leprechaun писал(а): И самое главное - это дом. Место, где еврей безоговорочно получит гражданство на основании своего происхождения (буде он не преступник в стране исхода).
.

а если не еврей, но хочешь гражданство израиля и согласен принять все традиции и обычаи, тоже дадут? ...формулировка насторожила немного

Гражданство предоставляется евреям. Если не еврей - то нет. Евреями считаются по происхождению или вероисповеданию. Хотите гражданство - будьте евреем или станьте им. Что значит согласны принять обычаи и традиции - непонятно. В законе об этом ничего нет.

По-моему, Гатчинский имел в виду гиюр.

Gatchinskiy писал(а):аа, ок... ну значит в другой жизни