Каморка

PIX писал(а):

Правильные пацаны писал(а): Там постоянно наведенный фокус.
Наводка - 0 секунд. Куда уж быстрее?

- ХМ, как это фокус постоянно наведенный? Куда это он наведенный...

Дык вроде обьяснил уже?
Туда же куда был снимок предыдущий при "автоматной очереди"

PIX писал(а):

Правильные пацаны писал(а): Там постоянно наведенный фокус.
Наводка - 0 секунд. Куда уж быстрее?

- ХМ, как это фокус постоянно наведенный? Куда это он наведенный...

А что вобще имеется ввиду? Любая мыльница, включая зеркалки, подкручивает линзу на автомате.

PIX писал(а):

Правильные пацаны писал(а): Там постоянно наведенный фокус.
Наводка - 0 секунд. Куда уж быстрее?

- ХМ, как это фокус постоянно наведенный? Куда это он наведенный... :(

вот-вот, в точку, что называется :)

насколько я понял, там такой же, в принципе, фазовый фокусомер, что и у дслр с непрозрачным зеркалом...
единственная существенная разница, что он и в live-view режиме работает, тогда как другие зеркалки в этом режиме
используют медленную (пока?) наводку по контрасту изображения

Правильные пацаны писал(а):Туда же куда был снимок предыдущий при "автоматной очереди"

а у других он между выстрелами смещается?

Yury писал(а):

Правильные пацаны писал(а):Туда же куда был снимок предыдущий при "автоматной очереди"

а у других он между выстрелами смещается?

Почему нет? Если обьект сместился, он уже будет не в фокусе.
А стационарные обьекты какой смысл снимать "автоматной очередью"?

Правильные пацаны писал(а):

Yury писал(а):

Правильные пацаны писал(а):Туда же куда был снимок предыдущий при "автоматной очереди"

а у других он между выстрелами смещается? :)

Почему нет? Если обьект сместился, он уже будет не в фокусе.
А стационарные обьекты какой смысл снимать "автоматной очередью"?

да так же все и у других... единственная разница - в заявленной большей скорости (что и понятно, время на движение зеркала не тратится)...
заявленной - потому как тестеры дипиревью по вашей ссылке не впечатлены успехами фокуса на 10 к/с, а 3-6 и обычные зеркалки вполне делают, и больше тоже (но дороже)

We have found that when presented with fast moving subjects (we shot a range of subjects, including cyclists on a track), focus accuracy is far from 100%. In 10fps mode it is clear that the A55's AF system is simply unable to predict subject position accurately when presented with fast-moving subjects at relatively close range, and in a typical sequence of images of cyclists on a track, whilst the zone of focus shifts from frame to frame, it is almost always slightly behind the intended subject.

согласен, что это скорее болезни роста и потенциал имеется... только не думаю что кэнониконы будут сложа руки сидеть, если посчитают, что оно того стоит

Yury писал(а): да так же все и у других... единственная разница - в заявленной большей скорости (что и понятно, время на движение зеркала не тратится)...
заявленной - потому как тестеры дипиревью по вашей ссылке не впечатлены успехами фокуса на 10 к/с, а 3-6 и обычные зеркалки вполне делают, и больше тоже (но дороже)

Ok. Вот абзац не от меня другими словами:

Sony calls their pellicle mirror "Translucent Mirror Technology". Its use in the A55 (and A33) allows for some significant capabilities that have never been seen before in either a still photography or a video camera. The most important one is that phase detection autofocus can be used continuously while shooting at up to 10 FPS. DSLRs with moving mirrors can not shoot at this rate (even if they can shoot this quickly) and still offer continuous AF, because there simply isn't enough time between frames for the AF to do its thing.

http://www.luminous-landscape.com/revie ... view.shtml

Правильные пацаны писал(а):DSLRs with moving mirrors can not shoot at this rate (even if they can shoot this quickly) and still offer continuous AF, because there simply isn't enough time between frames for the AF to do its thing.

так я ровно это и сказал, нет?
(ну еще и про то, что и соневский фокус, по свидетельству очевидцев, тоже не такой еще быстрый, как они заявляют

Yury писал(а):

Правильные пацаны писал(а):DSLRs with moving mirrors can not shoot at this rate (even if they can shoot this quickly) and still offer continuous AF, because there simply isn't enough time between frames for the AF to do its thing.

так я ровно это и сказал, нет?
(ну еще и про то, что и соневский фокус, по свидетельству очевидцев, тоже не такой еще быстрый, как они заявляют

нет, это я сказал про афтофокус -

continuous AF, because there simply isn't enough time between frames for the AF to do its thing.

ты сказал, что зеркало движется, поэтому не успевает.
Это тоже конечно, но это был ответ по поводу имеено автофокуса

Правильные пацаны писал(а):

Yury писал(а):

Правильные пацаны писал(а):DSLRs with moving mirrors can not shoot at this rate (even if they can shoot this quickly) and still offer continuous AF, because there simply isn't enough time between frames for the AF to do its thing.

так я ровно это и сказал, нет?
(ну еще и про то, что и соневский фокус, по свидетельству очевидцев, тоже не такой еще быстрый, как они заявляют

нет, это я сказал про афтофокус -

continuous AF, because there simply isn't enough time between frames for the AF to do its thing.

ты сказал, что зеркало движется, поэтому не успевает.
Это тоже конечно, но это был ответ по поводу имеено автофокуса

а что именно по поводу автофокуса - что непрозрачно-зеркальный слр не может отстрелять 10 к/с перефокусируясь между кадрами?
или что он вообще при серийной съемке фокусироваться между кадрами не может?
если первое, так я это и сказал (хотя может какие топовые модели и могут, не знаю)
если второе - то это не так, может вполне... с быстрой линзой мой серию из 6 за секунду выдает даже при приоритете фокуса (т.е. затвор срабатывает только если объект в фокусе)

Yury писал(а): а что именно по поводу автофокуса - что непрозрачно-зеркальный слр не может отстрелять 10 к/с перефокусируясь между кадрами?
или что он вообще при серийной съемке фокусироваться между кадрами не может?
если первое, так я это и сказал (хотя может какие топовые модели и могут, не знаю)
если второе - то это не так, может вполне... с быстрой линзой мой серию из 6 за секунду выдает даже при приоритете фокуса (т.е. затвор срабатывает только если объект в фокусе)

Честно говоря, я уже раз 15 все описал, что именно. Не буду повторятся.
Можно прочитать выше.

Правильные пацаны писал(а):Честно говоря, я уже раз 15 все описал, что именно. Не буду повторятся.
Можно прочитать выше.

ну резюмирую тогда:
если не считать видео, то пока вся разница между 10 и 6 к/с (реально у соньки пока тоже ближе к 6, как я понял)
ах, да, еще и фокус "мгновенный" (хотя и не успевает следить за быстро движущимися объектами, по данным дпревью из твоей ссылки)

Yury писал(а):

Правильные пацаны писал(а):Честно говоря, я уже раз 15 все описал, что именно. Не буду повторятся.
Можно прочитать выше.

ну резюмирую тогда:
если не считать видео, то пока вся разница между 10 и 6 к/с (реально у соньки пока тоже ближе к 6, как я понял)
ах, да, еще и фокус "мгновенный" (хотя и не успевает следить за быстро движущимися объектами, по данным дпревью из твоей ссылки)

Не в цифрах конкретных дело.
Фокус у соньки - постоянный, а не мгновенный, даже на самых медленных обьективах.
На традиционных мало того что время на движение зеркала расходуется, нужно успеть сфокусировать на перемещающемся
обьекте.
Суть в принципе. Это может позволить добится более высоких скоростей срабатывания затвора.
Кстати, эта 6 к/с, я уверен, стоит раза в 2 дороже сонькиных "10". Да и обьектив серьезный надо.

А видео думаю мало кого интересует.

Правильные пацаны писал(а):Фокус у соньки - постоянный, а не мгновенный

правильно, но это абсолютно не то же самое, что время фокусировки = 0 (за исключением неподвижных объектов)
кстати, такой же самый постоянный фокус есть и у других slr (AF-C в никонах), и даже ухитряется не терять движущийся объект при серийной съемке (e.g. 3D-tracking)

Правильные пацаны писал(а):На традиционных мало того что время на движение зеркала расходуется, нужно успеть сфокусировать на перемещающемся
обьекте.

но пока успевают, даже по сравнению с этой сонькой

Правильные пацаны писал(а):Суть в принципе. Это может позволить добится более высоких скоростей срабатывания затвора.

согласен, может позволить... но не понятно про каюк никона и, особенно кэнона (почему особенно - гугли canon pellix )
кэнониконы скорее всего ждут пока электронные видоискатели еще немного эволюционируют, пока оптиические все же серьезно лучше

Правильные пацаны писал(а):Кстати, эта 6 к/с, я уверен, стоит раза в 2 дороже сонькиных "10". Да и обьектив серьезный надо.

в полтора...
тестировал с дешевым светлым фиксом
скорость фокуса и у соньки будет зависить от светлости линзы, система фокусировки принципиально та же

Правильные пацаны писал(а):А видео думаю мало кого интересует.

а вот это вряд ли так, главное в чем сейчас слр с видео проигрывают бытовым камкордерам - скорость фокуса... использование быстрого фазового вместо медленного контрастного многим очень даже интересно, даже если тебе и мне - не очень

Yury писал(а): согласен, может позволить... но не понятно про каюк никона и, особенно кэнона (почему особенно - гугли canon pellix )

ну и где эти пелликсы в современных камерах?

Yury писал(а): кэнониконы скорее всего ждут пока электронные видоискатели еще немного эволюционируют,

уже дождались.

Yury писал(а): пока оптиические все же серьезно лучше

после прочтения ревью на а55 мне так не показалось.

2. Такой AF-C есть даже у самой первой соньки А100.
Это я так понял другой анимал, это чисто принцип - следить за оленем куда побежал или нет.
Параллельно-перпендикулярно к постоянному фокусу.