Страница 2 из 11
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 05 дек 2010, 06:15
Правильные пацаны
Hairy Potter писал(а):“When as a country did we become a place where the government gets upset when its secrets are revealed but has no problem knowing all our secrets and invading our privacy?”
Ерунда. Когда понадобилось проверить мейл аккаунт спамера на гугле, пришлось оформлять ордер.
Так что выражение не имеет отношения к действительности.
Фраза самая первая в топике не понятно в каком контексте была сказана.
Ну а
Hairy Potter (или кто его хорошо знает) в порядке увеличения фридом оф спич могут опубликовать его номера кридитных карточек, экспайри дей, син, день рождения и прочую информацию. Че там скрывать?
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 05 дек 2010, 09:46
Hairy Potter
Правильные пацаны писал(а):Hairy Potter писал(а):“When as a country did we become a place where the government gets upset when its secrets are revealed but has no problem knowing all our secrets and invading our privacy?”
Ерунда. Когда понадобилось проверить мейл аккаунт спамера на гугле, пришлось оформлять ордер.
Так что выражение не имеет отношения к действительности.
Фраза самая первая в топике не понятно в каком контексте была сказана.
Ну а
Hairy Potter (или кто его хорошо знает) в порядке увеличения фридом оф спич могут опубликовать его номера кридитных карточек, экспайри дей, син, день рождения и прочую информацию. Че там скрывать?
Ну и как публикация моей персональной информации относится к запрету студентам обсуждать Wikileaks cables?
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 05 дек 2010, 10:05
AlexANB
Игорь Николаевич писал(а):...Все, что выложено на WikiLeaks - это набор слухов, сплетен, личных мнений, взглядов и безответственных суждений...
Какая чушь! Там реальные документы, а не слухи и сплетни.
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 05 дек 2010, 11:10
Игорь Николаевич
AlexANB писал(а):Игорь Николаевич писал(а):...Все, что выложено на WikiLeaks - это набор слухов, сплетен, личных мнений, взглядов и безответственных суждений...
Какая чушь! Там реальные документы, а не слухи и сплетни.
Разберитесь сначала, что это за реальные документы, а заодно спросите себя, почему о них все уже успели забыть, кроме как на этом форуме.

Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 05 дек 2010, 11:20
Hairy Potter
Ну как бы никто не забыл. Их только начинают читать по-немногу. Вот к примеру сегодня в Globe and Mail
http://www.theglobeandmail.com/news/wor ... le1825642/
Как вам нравится участие Канады в войне, в которую никто особо не верит. А ну да я забыл, это же слухи и сплетни. Странно, что все газеты и новостные каналы в Канаде продолжают их публиковать.
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 05 дек 2010, 12:09
MAZ
Игорь Николаевич писал(а):Разберитесь сначала, что это за реальные документы, а заодно спросите себя, почему о них все уже успели забыть, кроме как на этом форуме.

Игорь Николаевич, вы ошибаетесь в данном вопросе. В настоящий момент это сильно интересует например сильных (ну или их слуг среднего звена) мира сего - читателей журнала "Форбс":
Джулиан Ассанж: «Банк-другой не переживут публикации»
Основатель Wikileaks рассказал Forbes, что следующая порция секретных документов коснется банков и частных компаний
http://www.forbes.ru/ekonomika/lyudi/60 ... hnoe-slovo
На сегодня лично согласился, после прочтения статьи, с комментарием читателя ниже, а так хочется ошибиться (узнать что Джулиан Ассанж представляет интересы широких масс интелектуалов, которые созрели для информационной революции):
Парень в образе идейного профи кует образ возвышенного хакера сливая по ходу спектакля процентов 70 необходимой дезы. Арт-подготовка перед очередной аферой благородных революционеров с Wall Street. Телец отжигает
От себя могу добавить, что и 30% опубликованной правды дорогого стоят:)
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 05 дек 2010, 12:43
Игорь Николаевич
MAZ писал(а): Игорь Николаевич, вы ошибаетесь в данном вопросе.
Я не веду речь о всех документах, опуликованных на Wikileaks, только о документах госдепа по международным отношениям и только в разрезе образования студентов факультета международных отношений. На Wikileaks ранее были опубликованы и серьезные данные по Афганистану. И не известно, что за документы будут о банках.
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 05 дек 2010, 13:09
MAZ
Игорь Николаевич писал(а):MAZ писал(а): Игорь Николаевич, вы ошибаетесь в данном вопросе.
Я не веду речь о всех документах, опуликованных на Wikileaks, только о документах госдепа по международным отношениям и только в разрезе образования студентов факультета международных отношений. На Wikileaks ранее были опубликованы и серьезные данные по Афганистану. И не известно, что за документы будут о банках.
Игорь Николаевич,
почему одним из многих информационных источников "студентов факультета международных отношений" в США не может быть официальный и законный сайт (СМИ) в Великобритании, и информация о "документах госдепа по международным отношениям"?
Тем более если у основателя этого сайта берут интервью (то есть или доверяют (или проверяют) его словам или информации (в том числе на его сайте) сотрудники журнала "Форбс" (журналу, которому доверяют и дают интервью многие ведущие политики США, Великобритании и остального мира).
Как вообще представители "студентов факультета международных отношений" в США могут научиться самостоятельно мыслить и отстаивать свою личную, и гражданскую позицию, если кто-то их пытается в этом (в частности в выборе информационных источников) ограничить в США (как в том же СССР в свое время).
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 05 дек 2010, 13:21
Игорь Николаевич
MAZ писал(а): Как вообще представители "студентов факультета международных отношений" в США могут научиться самостоятельно мыслить и отстаивать свою личную, и гражданскую позицию, если кто-то их пытается в этом ограничить в США (как в том же СССР в свое время).
Это сложный вопрос. Если Вы хотите приучить Вашего ребенка, который только начал говорить, мыть руки перед едой, у Вас есть три варианта:
1. Попытаться объяснить, что на руках есть бактерии, которые могут привести к болезни.
2. Подождать, пока ребенок заболеет, и объяснить ему почему он заболел.
3. Просто заставлять его мыть руки перед едой и подождать пока ребенок не повзрослеет до такой степени, чтобы понять, для чего он это делает.
Какой Вы выберите?
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 05 дек 2010, 13:26
Waterbyte
Игорь Николаевич писал(а):только о документах госдепа по международным отношениям и только в разрезе образования студентов факультета международных отношений.
какая разница. в любом случае рыть компромат, его публиковать, и его обсуждать - нехорошие занятия. если студентов-международников в процессе их образования обучат выработке иммунитета к нехорошим занятиям, общество в целом от этого только выиграет.
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 05 дек 2010, 13:53
Правильные пацаны
Hairy Potter писал(а):
Ну и как публикация моей персональной информации относится к запрету студентам обсуждать Wikileaks cables?
Фраза вырвана из контекста. Речь шла о говермент джобс.
Дунаю, обсуждение воровства кредитных карточек тоже может послужить красным сигналом при приеме в банк.
Кстати, за что Сутягин сидел - в курсе?
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 05 дек 2010, 20:46
Stanislav
Игорь Николаевич писал(а):Разберитесь сначала, что это за реальные документы, а заодно спросите себя, почему о них все уже успели забыть, кроме как на этом форуме.

Ну не только на этом форуме о доках не забыли, но и кое-где еще...
http://news.rambler.ru/8326421/
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 05 дек 2010, 21:18
Игорь Николаевич
Stanislav писал(а):Игорь Николаевич писал(а):Разберитесь сначала, что это за реальные документы, а заодно спросите себя, почему о них все уже успели забыть, кроме как на этом форуме.

Ну не только на этом форуме о доках не забыли, но и кое-где еще...
http://news.rambler.ru/8326421/
Это последствия слива. Многие люди забывают, что свбода всегда связана с ответственностью. Причем чем больше свободы, тем больше ответственности. В том числе и перед другими людьми.
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 05 дек 2010, 21:21
MAZ
Игорь Николаевич писал(а):MAZ писал(а): Как вообще представители "студентов факультета международных отношений" в США могут научиться самостоятельно мыслить и отстаивать свою личную, и гражданскую позицию, если кто-то их пытается в этом ограничить в США (как в том же СССР в свое время).
Это сложный вопрос. Если Вы хотите приучить Вашего ребенка, который только начал говорить, мыть руки перед едой, у Вас есть три варианта:
1. Попытаться объяснить, что на руках есть бактерии, которые могут привести к болезни.
2. Подождать, пока ребенок заболеет, и объяснить ему почему он заболел.
3. Просто заставлять его мыть руки перед едой и подождать пока ребенок не повзрослеет до такой степени, чтобы понять, для чего он это делает.
Какой Вы выберите?
В смысле?
Вы что не понимаете, что публикация вышеперечисленных документов, их содержание, и реакция госдепа США - факты прогнившей (каркас из конституции, традиций, соседских отношений остался; а стены крысами (лоббистами, коррупционерами и т.д.) проеден) политической системы соседнего с нами государства. И эта гниль поражает прицепом весь мир, в том числе Канаду, Россию и Белорусию.
И это гражданский долг - обсуждать и реагировать на это, тем более представителям "студентов факультета международных отношений". Не дети уже. Во всяком случае на войну уже таких посылают.
Re: Freedom of speech is dead?
Добавлено: 05 дек 2010, 22:33
Serpentia
Hairy Potter писал(а):То есть государство за нас уже решает, как нам думать и в каком ключе и что молодым умам может навредить? Как же они в международную политику пойдут - прочитают одну статью и весь мир перевернется?
ВЫ - это students at Columbia University's School of International and Public Affairs?