Страница 2 из 5
Re: "Пирожки"
Добавлено: 02 янв 2011, 11:36
Vassily
Игорь Николаевич писал(а):По-моему, Вы путаете талант и известность. К сожалению, зачастую это разные вещи. Человек может быть очень известен, но не талантлив. Только время расставляет все по своим местам. Например, в позапрошлом веке в России были очень популярны книжки графини Сегюр, а Вы про нее слышали?
Ни известность, ни графиня тут ни при чем. А с талантом все просто, он как деньги -- или есть, или нет.
Re: "Пирожки"
Добавлено: 02 янв 2011, 11:39
Vassily
Дочь л-та Шмидта писал(а):В этом смысле, интернет - штука бесценная, там те же блоггеры-рассказчики реализуются бесплатно.
Интернет -- штука бесценная, это факт, но именно в этом смысле вредная, ибо размывает стандарты.
Re: "Пирожки"
Добавлено: 02 янв 2011, 11:41
Игорь Николаевич
elena S. писал(а):Игорь Николаевич, вы меня потеряли на описании "золотые макушки двух башен", я запуталась в ваших словах. После этого -просто просмотрела до конца, так и не поняла как нашлась все таки девочка, учитывая что она все вокруг да около ходила.
Мне, в целом, нравится ваш стиль.
На мой взгляд, вам лучше удаются зарисовки с натуры, помню вы вернулись из Минска и написали о ваших друзьях, которых вы давно не видели.
Коротко, по существу, острым, но тем не менее сочуственным взглядом не просто наблюдателя, а сопереживателя.
Короткий рассказ- тяжело написать, тут действительно нужен талант. Вы немного утомляете читателя ненужными деталями в ущерб динамичности сюжета, imho.
Елена, я догадываюсь в чем причина. Дело в формате. Данный формат форума не предполагает опубликование сложных длинных текстов. Именно по этому иногда пишут "слишком много буков".

На самом деле этот рассказ очень короткий. Есть рассказы во много раз длиннее. Ради эксперимента запостите на этом форуме любой из классических рассказов, который Вам нравится, и Вы заметите, как сложно его будет читать. А если, как Вы предлагаете, убрать детали ради динамики, то это будет совсем другая форма литературы, это как раз и получится пост на форум, а мне бы этого очень не хотелось.
Re: "Пирожки"
Добавлено: 02 янв 2011, 11:55
Victoria
Виталий Бианки
Чей нос лучше?
Мухолов-Тонконос сидел на ветке и смотрел по сторонам. Как только полетит мимо муха или бабочка, он сейчас же погонится за ней, поймает и проглотит. Потом опять сидит на ветке и опять ждет, высматривает. Увидал поблизости дубоноса и стал жаловаться ему на свое горькое житье.
— Очень уж мне утомительно, — говорит, — пропитание себе добывать. Целый день трудишься-трудишься, ни отдыха, ни покоя не знаешь, а все впроголодь живешь. Сам подумай: сколько мошек надо поймать, чтобы сытым быть. А зернышки клевать я не могу: нос у меня слишком тонок.
— Да, твой нос никуда не годится! — сказал Дубонос. — То ли дело мой! Я им вишневую косточку, как скорлупу, раскусываю. Сидишь на месте и клюешь ягоды. Вот бы тебе такой нос.
Услыхал его Клест-Крестонос и говорит:
— У тебя, Дубонос, совсем простой нос, как у Воробья, только потолще. Вот посмотри, какой у меня замысловатый нос! Я им круглый год семечки из шшишек вылущиваю. Вот так.
Клест ловко поддел кривым носом чешуйку еловой шишки и достал семечко.
— Верно, — сказал Мухолов, — твой нос хитрей устроен!
— Ничего вы не понимаете в носах! — прохрипел из болота Бекас-Долгонос. — Хороший нос должен быть прямой и длинный, чтоб им козявок из тины доставать удобно было. Поглядите на мой нос!
Посмотрели птицы вниз, а там из камыша торчит нос длинный, как карандаш, и тонкий, как спичка.
— Ах, — сказал Мухолов, — вот бы мне такой нос!
— Постой! — запищали в один голос два брата кулика — Шилонос и Кроншнеп-Серпонос. — Ты еще наших носов не видал!
Поглядел Мухолов и увидал перед собой два замечательных носа: один смотрит вверх, другой — вниз, и оба тонкие, как иголка.
— Мой нос для того вверх смотрит, — сказал Шилонос, — чтоб им в воде всякую мелкую живность поддевать.
— А мой нос для того вниз смотрит, — сказал Кроншнеп-Серпонос, — чтобы им червяков да букашек из травы таскать.
— Ну, — сказал Мухолов, — лучше ваших носов и не придумаешь!
— Да ты, видно, настоящих носов и не видал! — крякнул из лужи Широконос. — Смотри, какие настоящие носы бывают: во-о!
Все птицы так и прыснули со смеху, прямо Широконосу в нос!
— Ну и лопата!
— Зато им воду щелокчить-то как удобно! — досадливо сказал Широконос и поскорей опять кувырнулся головой в лужу.
— Обратите внимание на мой носик! — прошептал с дерева скромный серьенький Козодой-Сетнонос. — У меня он крохотный, однако служит мне и сеткой и глоткой. Мошкара, комары, бабочки целыми толпами в сетку-глотку мою попадают, когда я ночью над землей летаю.
— Это как же так? — удивился Мухолов.
А вот как! — сказал Козодой-Сетконос, да как разинет зев, — все птицы так и шарахнулись от него.
— Вот счастливец! — сказал Мухолов. — Я по одной мошке хватаю, а он ловит их сразу сотнями!
— Да, — согласились птицы, — с такой пастью не пропадешь!
— Эй вы, мелюзга! — крикнул им Пеликан-Мешконос с озера. — Поймали мошку — и рады. А того нет, чтобы про запас себе что-нибудь отложить. Я вот рыбку поймаю — и в мешок себе отложу, опять поймаю — и опять отложу.
Поднял толстый Пеликан свой нос, а под носом у него мешок, набитый рыбой.
— Вот так нос! — воскликнул Мухолов, — целая кладовая! Удобней уж никак не выдумаешь!
— Ты, должно быть, моего носа еще не видал, — сказал Дятел. — Вот, полюбуйся!
— А что же на него любоваться? — сказал Мухолов. — Самый обыкновенный нос: прямой, не очень длинный, без сетки и без мешка. Таким носом пищу себе на обед доставать долго, а о запасах и не думай.
— Нельзя же все только об еде думать, — сказал Дятел-Долбонос. — Нам, лесным работникам, надо инструмент при себе иметь для плотничьих и столярных работ. Мы им не только корм себе добываем, но и дерево долбим: жилище устраиваем, и для себя и для других птиц. Вот у меня какое долото!
— Чудеса! — сказал Мухолов. — Столько носов видел я нынче, а решить не могу, какой из них лучше. Вот что, братцы: становитесь вы все рядом. Я посмотрю на вас и выберу самый лучший нос.
Выстроились перед Мухоловом-Тонконосом Дубонос, Крестонос, Долгонос, Шилонос, Широконос, Сетконос, Мешконос и Долбонос.
Но тут упал сверху серый Ястреб-Крючконос, схватил Мухолова и унес себе на обед.
А остальные птицы с перепугу разлетелись в разные стороны.
Re: "Пирожки"
Добавлено: 02 янв 2011, 12:01
Игорь Николаевич
Vassily писал(а): А с талантом все просто, он как деньги -- или есть, или нет.
Согласен. Кстати "талант" - это и есть деньги.

Re: "Пирожки"
Добавлено: 02 янв 2011, 12:03
Игорь Николаевич
Victoria писал(а):Виталий Бианки....
Ох, Voctoria, любите Вы воевать! Вам бы шашку и коня и на линию огня!

Re: "Пирожки"
Добавлено: 02 янв 2011, 12:31
Victoria
Игорь Николаевич писал(а):... :D
кстати, в случае с Сократом у Вас, Игорь Николаевич, удивительным образом получилось из частного случая (прочтения на одном из языков произведения Платона (Платона ли?)) сделать потрясающий вывод
P.S. Виталий Бианки, на мой взгляд, и есть мастер короткого
рассказа, классический образец которого Вы предложили привести.
:)
Re: "Пирожки"
Добавлено: 02 янв 2011, 13:03
Игорь Николаевич
Victoria писал(а):Игорь Николаевич писал(а):...

кстати, в случае с Сократом у Вас, Игорь Николаевич, удивительным образом получилось из частного случая (прочтения на одном из языков произведения Платона (Платона ли?)) сделать потрясающий вывод
P.S. Виталий Бианки, на мой взгляд, и есть мастер короткого
рассказа, классический образец которого Вы предложили привести.

Там не Платон. Я в свое время переводил на исторической конференции в БГУ, как раз обсуждалась тема фиктивных исторических персонажей. Конечно готовился к переводу, читал литературу. Сейчас уже вспомнить сложно, что читал. Но дискуссию на конференции помню хорошо. Досталось там не одному Платону.

Но Вы же понимаете, что тема фиктивности Сократа, это естественно только одна из теорий, пока не подтвержденная. Я просто хотел Вам указать, что упоминать Сократа в контексте обсуждения личности Распутина, как бы не совсем логично.
По поводу Бианки... это действительно Ваш любимый классический рассказ?
Re: "Пирожки"
Добавлено: 02 янв 2011, 13:20
elena S.
Игорь Николаевич писал(а): А если, как Вы предлагаете, убрать детали ради динамики, то это будет совсем другая форма литературы, это как раз и получится пост на форум, а мне бы этого очень не хотелось.
формат тут ни при чем
маленькая девочка, как она мала?
Жила – была маленькая девочка. Жила она с мамой и сестренкой в деревне не далеко от большого города Москва. Было это давно, и тогда была война. Папу своего эта девочка не помнила, потому что он ушел на войну, когда она была еще совсем маленькой. От его иногда приходили письма, и мама читала их вслух. Девочка тоже хотела читать письма от папы, но считать она еще не умела, потому что только в тот год пошла в школу и не все буквы еще выучила.
для полноты картины не хватает- "жила в
маленьком домике с
маленькой сестренкой"

Re: "Пирожки"
Добавлено: 02 янв 2011, 13:25
Victoria
Игорь Николаевич, думается, что разница в значении слов "нравиться" и "любить" хорошо заметна.
P.S. "философскую" беседу можно перенести на потом, хотя присутствие Сократа логично в разговоре на любые темы
Re: "Пирожки"
Добавлено: 02 янв 2011, 14:59
Игорь Николаевич
elena S. писал(а): Жила – была маленькая девочка. Жила она с мамой и сестренкой в деревне не далеко от большого города Москва. Было это давно, и тогда была война. Папу своего эта девочка не помнила, потому что он ушел на войну, когда она была еще совсем маленькой. От его иногда приходили письма, и мама читала их вслух. Девочка тоже хотела читать письма от папы, но считать она еще не умела, потому что только в тот год пошла в школу и не все буквы еще выучила.
для полноты картины не хватает- "жила в
маленьком домике с
маленькой сестренкой"

Там ребенку рассказывают историю как сказку, соответственная лексика выбрана. Прочитайте внимательно.
Re: "Пирожки"
Добавлено: 02 янв 2011, 16:42
elena S.
Игорь Николаевич писал(а):elena S. писал(а): Жила – была маленькая девочка. Жила она с мамой и сестренкой в деревне не далеко от большого города Москва. Было это давно, и тогда была война. Папу своего эта девочка не помнила, потому что он ушел на войну, когда она была еще совсем маленькой. От его иногда приходили письма, и мама читала их вслух. Девочка тоже хотела читать письма от папы, но считать она еще не умела, потому что только в тот год пошла в школу и не все буквы еще выучила.
для полноты картины не хватает- "жила в
маленьком домике с
маленькой сестренкой"

Там ребенку рассказывают историю как сказку, соответственная лексика выбрана. Прочитайте внимательно.
читаю, большой город Москва и вскольз про картинку церкви без куполов в Париже.
Видимо, ребенок в курсе о Париже.
Re: "Пирожки"
Добавлено: 02 янв 2011, 17:13
Игорь Николаевич
elena S. писал(а): Видимо, ребенок в курсе о Париже.
Видимо.

Re: "Пирожки"
Добавлено: 03 янв 2011, 03:07
Waterbyte
Victoria писал(а):присутствие Сократа логично в разговоре на любые темы
Paul is dead :)
Re: "Пирожки"
Добавлено: 03 янв 2011, 07:40
Stanislav
elena S. писал(а):Игорь Николаевич, вы меня потеряли на описании "золотые макушки двух башен", я запуталась в ваших словах. После этого -просто просмотрела до конца, так и не поняла как нашлась все таки девочка, учитывая что она все вокруг да около ходила.
Да какая разница, главное, что девочка пирожок маме сохранила, хотя ей очень-очень хотелось его с'есть
