Страница 2 из 9

Re: США на стороне Японии в "курильском вопросе"

Добавлено: 18 фев 2011, 11:24
Gatchinskiy
Игорь Николаевич писал(а):
Биркин писал(а):еще раз: острова развивала вся Россия и раньше СССР, и принадлежат они, острова, не только их жителям но и всей России.
Вот интересно, каким образом жителям России принадлежат эти острова?
могут запросто туда взять и поехать на рыбалку или там прогуляться, без визы... :)

Re: США на стороне Японии в "курильском вопросе"

Добавлено: 18 фев 2011, 11:39
Биркин
Игорь Николаевич писал(а):
Биркин писал(а):еще раз: острова развивала вся Россия и раньше СССР, и принадлежат они, острова, не только их жителям но и всей России.
Вот интересно, каким образом жителям России принадлежат эти острова? Вот нефть или другие природные ресурсы - это я понимаю. Средства производства, производящие продукт - это я понимаю. А что есть на этих островах? В чем их ценность?
каким образом жителям Канады принадлежит остров Ванкувер? таким же способом России принадлежат Южные Курилы, тут велосипед изобретать не надо. а что там есть- наверняка какая-то инфраструктура (порты, аэропорт, всякие там ЛЭПы) построенная на чьи-то деньги, казармы для солдат принадлежащие Минобороны итд итп. Биоресурсы опять же, выход в Охотское море с его биоресурсами, Википедия также говорит о нетронутом месторождении рения... Так что есть, есть там всякие вкусные вещи и лакомые кусочки, японцы знают чего добиваются

Re: США на стороне Японии в "курильском вопросе"

Добавлено: 18 фев 2011, 11:41
Игорь Николаевич
Gatchinskiy писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
Биркин писал(а):еще раз: острова развивала вся Россия и раньше СССР, и принадлежат они, острова, не только их жителям но и всей России.
Вот интересно, каким образом жителям России принадлежат эти острова?
могут запросто туда взять и поехать на рыбалку или там прогуляться, без визы... :)
Могут, но не хотят. :D

Re: США на стороне Японии в "курильском вопросе"

Добавлено: 18 фев 2011, 11:41
Stanislav
Игорь Николаевич писал(а):... А что есть на этих островах? В чем их ценность?
Географическое положение.

Re: США на стороне Японии в "курильском вопросе"

Добавлено: 18 фев 2011, 11:42
Игорь Николаевич
Биркин писал(а):каким образом жителям Канады принадлежит остров Ванкувер?
Что-то я не помню, чтобы Канада отбирала у кого-то этот остров по результатам войны.

Re: США на стороне Японии в "курильском вопросе"

Добавлено: 18 фев 2011, 11:43
Игорь Николаевич
Stanislav писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):... А что есть на этих островах? В чем их ценность?
Географическое положение.
И в чем ценность этого положения?

Re: США на стороне Японии в "курильском вопросе"

Добавлено: 18 фев 2011, 11:43
Stanislav
nonn писал(а):Может есть у кого под рукой карты мира, какого-нить конца 19 века, когда все гос-ва уже более менее оформились. Просто интересно глянуть. Кто что кому должен)))
По карте конца 19 века - Польша, Финляндия - часть России :D

Re: США на стороне Японии в "курильском вопросе"

Добавлено: 18 фев 2011, 11:44
Marmot
Игорь Николаевич писал(а):
Биркин писал(а):каким образом жителям Канады принадлежит остров Ванкувер?
Что-то я не помню, чтобы Канада отбирала у кого-то этот остров по результатам войны.
Обсудите этот вопрос с индейцами, они вам откроют глаза... :)

Re: США на стороне Японии в "курильском вопросе"

Добавлено: 18 фев 2011, 11:45
Stanislav
Игорь Николаевич писал(а):
Биркин писал(а):каким образом жителям Канады принадлежит остров Ванкувер?
Что-то я не помню, чтобы Канада отбирала у кого-то этот остров по результатам войны.
Ну так вот! А когда Канады еще не было - остров то был, а значит не принадлежал Канаде.
Таким образом: ранее этот остров Канаде не принадлежал, Канада его ни у кого не отбирала - значит, остров Ванкувер Канаде не принадлежит. :D

Re: США на стороне Японии в "курильском вопросе"

Добавлено: 18 фев 2011, 11:46
Marmot
Stanislav писал(а):
nonn писал(а):Может есть у кого под рукой карты мира, какого-нить конца 19 века, когда все гос-ва уже более менее оформились. Просто интересно глянуть. Кто что кому должен)))
По карте конца 19 века - Польша, Финляндия - часть России :D
А почему 19-го, а не 14-го, или там 10-го?
Такие разборки можно будет замутить :)
Сособенно со стороны Монголии :)

Re: США на стороне Японии в "курильском вопросе"

Добавлено: 18 фев 2011, 11:47
Stanislav
Игорь Николаевич писал(а):
Stanislav писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):... А что есть на этих островах? В чем их ценность?
Географическое положение.
И в чем ценность этого положения?
Очень много воды сразу станет японскими территориальными водами - вот за это Япония и борется. Именно против этого же борется Россия...

Re: США на стороне Японии в "курильском вопросе"

Добавлено: 18 фев 2011, 11:48
Stanislav
Marmot писал(а):
Stanislav писал(а):
nonn писал(а):Может есть у кого под рукой карты мира, какого-нить конца 19 века, когда все гос-ва уже более менее оформились. Просто интересно глянуть. Кто что кому должен)))
По карте конца 19 века - Польша, Финляндия - часть России :D
А почему 19-го, а не 14-го, или там 10-го?
А это не ко мне вопрос - это к nonn'у :D

Re: США на стороне Японии в "курильском вопросе"

Добавлено: 18 фев 2011, 11:53
Marmot
Вот говорят, как было перед монголами...
Изображение

Re: США на стороне Японии в "курильском вопросе"

Добавлено: 18 фев 2011, 11:53
Биркин
Игорь Николаевич писал(а):
Биркин писал(а):каким образом жителям Канады принадлежит остров Ванкувер?
Что-то я не помню, чтобы Канада отбирала у кого-то этот остров по результатам войны.
по результатам или нет но суверенитет Канады над островом Ванкувер такой же как у России над Южными Курилами. Если интересна дипломатическая подоплека (договора итп) - на Википедии куча информации

Re: США на стороне Японии в "курильском вопросе"

Добавлено: 18 фев 2011, 11:55
Биркин
Игорь Николаевич писал(а):
Stanislav писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):... А что есть на этих островах? В чем их ценность?
Географическое положение.
И в чем ценность этого положения?
Есть и еще один нюанс, о котором в Японии предпочитают помалкивать. Нынешняя политическая карта мира, где Южные Курилы окрашены в цвет Российской Федерации, не устраивает японцев (и не только их, но и нынешних «покровителей» Японии) по той причине, что гигантское Охотское море, по сути, является внутренним морем России, хотя формально в его центре находится некий вытянутый по меридиану участок, который является открытым по международной классификации. 200 миль от берега, что от левого, что от правого, - исключительная экономическая зона России, в которой только у нас есть право пользоваться природными ресурсами и разрабатывать их. Остальные могут это делать только с разрешения России. И японцам, ободравшим свои прибрежные воды и морское дно как липку, ужас как хочется начать добычу морепродуктов не только в богатейшей всякой живностью акватории российских Южных Курил, но и по всему Охотскому морю. Кстати, именно здесь обретается богатейшая популяция того же минтая (главная из двух в мире), икра которого в Японии в два раза дороже икры лососевых.

Это не говоря уже о том, что после изменения статуса Южных Курил Охотское море станет открытым для военно-морских флотов тех государств, которые трудно причислить к нашим друзьям.

Нет, господа, на таких условиях мирный договор нам явно не нужен. Мы с вами и так воевать не собираемся. А если вам захочется, то советуем помнить, что даже у самого непотопляемого авианосца, как окрестили Японию стратеги из Пентагона, есть свой запас прочности или плавучести.